X-Received: by 2002:ac8:65c2:0:b0:418:fed:c02 with SMTP id t2-20020ac865c2000000b004180fed0c02mr548409qto.8.1699380317067; Tue, 07 Nov 2023 10:05:17 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a81:9c47:0:b0:5a4:f657:36d9 with SMTP id n7-20020a819c47000000b005a4f65736d9mr290040ywa.9.1699380316730; Tue, 07 Nov 2023 10:05:16 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Tue, 7 Nov 2023 10:05:16 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:25bf:29d7:1495:7e39; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:25bf:29d7:1495:7e39 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <6bc859eb-2451-44b2-893a-3a3cb91892dan@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Richard Verret Injection-Date: Tue, 07 Nov 2023 18:05:17 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 4279 Lines: 53 Le 07/11/2023 =C3=A0 14:17, Richard Hachel a =C3=A9crit : > Le 07/11/2023 =C3=A0 11:41, Richard Verret a =C3=A9crit : >> N.B. Il suffit de remplacer le vocable r=C3=A9el, que j=E2=80=99ai donn= =C3=A9 =C3=A0 l=E2=80=99espace G et aux grandeurs aff=C3=A9rentes par absol= u, et celui de perceptible par relatif, pour retrouver les dires de Newton;= Toutain rectifiera si besoin.=20 >=20 > Perso, je veux bien que toi et Yanick r=C3=A9volutionnent la physique mo= derne, pourquoi pas. >=20 > Mais le probl=C3=A8me, c'est que tu ne tiens aucun compte des conseils, = concepts et d=C3=A9monstrations qu'on te donne.=20 Je pr=C3=A9sente ce que j=E2=80=99ai d=C3=A9couvert, alors pourquoi en tie= ndrais-je compte? Et toi, tiens-tu compte des conseils qu=E2=80=99on te don= ne? > Tu proposes une sorte de vitesse absolue dans un espace absolu, comme Ya= nick, alors que cette notion est abandonn=C3=A9e depuis maintenant plus d'u= n si=C3=A8cle.=20 > Tu confonds d'ailleurs vitesse r=C3=A9elle et vitesse absolue. Je ne confonds pas, j=E2=80=99ai bien sp=C3=A9cifi=C3=A9 que si on changeai= t de vocable, on retrouverait alors les concepts de Newton. > Il y aurait, pour toi, une sorte de vitesse absolue que tu appelles Vr, = mais dont nous ne percevrions qu'un reflet observable Vo. Cela pourrait =C3= =AAtre s=C3=A9duisant, mais =C3=A7a ne marche pas comme =C3=A7a. Le terme vitesse absolue ne convient pas, il faut parler de vitesse r=C3=A9= elle.=20 > Si tu additionnes tes vitesses absolues, en imaginant qu'elles existent = et ne sont pas des structures abstraites (ce que j'affirme qu'elles sont), = tu vas avoir Vr1+Vr2=3DVr3. > Or, c'est pas DU TOUT comme =C3=A7a que =C3=A7a marche. > Je rappelle l'=C3=A9quation que j'ai donn=C3=A9e et qui est le correspon= dant, en vitesses r=C3=A9elles, de l'addition g=C3=A9n=C3=A9rale des vitess= es observables.=20 > [img]jntp:Avs1arQ19g-NF3zOaOoPiWe_Oxs@jntp/Data.Media:1[/img] >=20 > Tu infirmes ou tu confirmes?=20 D=E2=80=99accord sans les sin =CE=BC et cos =CE=BC, ils n=E2=80=99existent = pas pour les vitesses observables car elles ne d=C3=A9pendent pas des obser= vateurs dans un m=C3=AAme r=C3=A9f=C3=A9rentiel. Pour des r=C3=A9f=C3=A9rentiels en m.r.u. l.un par rapport =C3=A0 l=E2=80= =99autre: Y =3D argsh Wr/c =3D Yi + Yj =3D argsh Vr/c + argsh Ur/c. sh Y =3D Wr =3D (Vr/c)*ch(argsh Ur/c) + (Ur/c)*ch(argsh Vr/c)=20 =3D (Vr/c)*sqrt(1 + (Ur/c)^2) + (Ur/c)*sqrt(1 + + (Vr/c)^2) Il n=E2=80=99y a pas de vitesses et de temps apparents, il n=E2=80=99y a pa= s de temps observable non plus, il correspond au temps impropre de la relat= ivit=C3=A9 qui n=E2=80=99existe pas.=20 Il est donc clair que les grandeurs Y relatives aux vitesses s=E2=80=99addi= tionnent dans un changement de r=C3=A9f=C3=A9rentiel R1, R2, en m.r.u.. Par= contre les vecteurs X demeurent inchang=C3=A9s dans cette transformation:= =20 Xj =3D Xi d=E2=80=99o=C3=B9 Xk,j =3D Xk,i; k =CE=B5 K =3D (1,2,3).