Path: ...!npeer.as286.net!npeer-ng0.as286.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Petite question simple. References: <8x12bqtO5oUQqcTYBlZBIOrQHqg@jntp> <3TxfYEhrQHG1rAYKPPqhx1XC8yY@jntp> <14265f27-edec-4025-b8ee-f3fde0cd1058n@googlegroups.com> <14b0a41d-05ba-48fc-9035-65eab0458280n@googlegroups.com> <3waZSjVLBOTiVJz7H-hevIJmI7U@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 34dOQZaFB0nUVJhOWZxTeb7aYPc JNTP-ThreadID: XbTHjRtFzbKd3Opr0ITNL7PeYuo JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=jSD3u7qWULpAHUwlz12aJww-h-E@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Mon, 28 Aug 23 12:48:25 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Linux; Android 10; K) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Mobile Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-08-28T12:48:25Z/8172261"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis Bytes: 4768 Lines: 71 Le 28/08/2023 à 14:08, Richard Hachel a écrit : > Le 28/08/2023 à 13:41, Julien Arlandis a écrit : >> Le 28/08/2023 à 13:24, Richard Hachel a écrit : >>> Le 28/08/2023 à 12:27, Julien Arlandis a écrit : >>>> Le 28/08/2023 à 11:50, Richard Verret a écrit : >>>>> Le 28/08/2023 à 01:16, Richard Hachel a écrit : >>>>>> Le 27/08/2023 à 18:11, Julien Arlandis a écrit : >>>>>>> λ'=λ/γ >>>>>> Au regard des connaissances actuelles accréditées (je dis bien accréditées) >>>>>> ton équation est vraie. >>>>>> Mais je me pose énormément de questions sur sa validité physique. >>>>>> Pour moi, c'est complètement faux. >>>>>> On va dire, si c'était faux, ça se saurait : sauf que cette équation n'est >>>>>> tirée d'aucune expérimentation, >>>>>> et qu'elle est simplement théorique. Purement théorique à l'heure actuelle. >>>>> Ben non! Fizeau a mis en évidence ce phénomène grâce à une expérience de >>>>> l’entraînement de la lumière par l'eau en mouvement >>>>> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hippolyte_Fizeau >>>> >>>> L'effet Fiezau n'a rien à voir avec l'effet Doppler transverse qui est l'objet >>>> de cette discussion. L'effet Fizeau montre que l'indice optique des milieux obéit à >>>> la composition relativiste des vitesses. >>> >>> C'est parfaitement exact. >>> >>> Hippolyte Fizeau démontre que la loi d'addition longitudinale des vitesses est >>> correcte. >>> >>> Pour la relativité de la position des corps, c'est l'expérience de >>> l'aberration des étoiles au zénith. >>> >>> Pour la relativité des longueurs d'onde, c'est l'examen de la diffusion radiale >>> de l'explosion des supernovae. >>> >>> A noter que dans les trois cas, j'ai retrourvé toutes les équations correctes, >>> et même celle (coriace) >>> de l'addition générale des vitesses relativistes réelles (ton dada). >>> >>> Je la remets ici: >>> >>> >>> R.H. >> >> Cette équation telle qu'elle est écrite est totalement indigeste, il te faut >> la réécrire avec des vecteurs. > > C'est vrai, ça fait quand même un beau pavé, et je ne donne ça que pour > l'anecdote. > > A noter que si l'on veut donner les additions de vitesses observables > longitudinales, à partie de l'équation générale des VO, en posant cosµ=1 et > sinµ=0, on a : > w=v+u/(1+vu/c²) > Et pour les transversales (cosµ=0 et sinµ=1) : w=sqrt(v²+u²-v²u²/c²) > > Comme chacun le sait. > > On peut faire la même chose ici pour les vitesses réelles. > > On pose pour les longitudinales (cosµ=1, sinµ=0) et on a: > Wr=Vr.sqrt(1+Ur²/c²) + Ur.sqrt(1+Vr²/c²) > et pour les transversales (cosµ=0, sinµ=1) > Wr=sqrt[Vr²+Ur²+Vr²Ur²/c²] > > Si ça peut intéresser Richard Verret... > > R.H. C'est quoi Ur, Vr ? En relativité il n'y a qu'une seule vitesse notée u et v. Ton équation à première vue n'a pas la même gueule que la formule de composition des vitesses.