X-Received: by 2002:a05:6214:e8e:b0:68c:c2d1:a0e4 with SMTP id hf14-20020a0562140e8e00b0068cc2d1a0e4mr10376qvb.7.1707388062680;
        Thu, 08 Feb 2024 02:27:42 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a05:6902:144d:b0:dc6:e1ed:bd1a with SMTP id
 a13-20020a056902144d00b00dc6e1edbd1amr1910277ybv.2.1707388062318; Thu, 08 Feb
 2024 02:27:42 -0800 (PST)
Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Thu, 8 Feb 2024 02:27:41 -0800 (PST)
In-Reply-To: <DW92nFHJWuLhj8tja7lpdnF-2Zc@jntp>
Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2a01:e0a:170:e3f0:603f:db00:cba6:6531;
 posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi
NNTP-Posting-Host: 2a01:e0a:170:e3f0:603f:db00:cba6:6531
References: <DW92nFHJWuLhj8tja7lpdnF-2Zc@jntp>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <fa4af9ca-cfca-41bb-aaf2-823ff6f0965dn@googlegroups.com>
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Le_probl=C3=A8me_de_l=27anisochronie_relativiste=2E?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Thu, 08 Feb 2024 10:27:42 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4850
Lines: 59

Le 08/02/2024 =C3=A0 00:45, Richard Hachel  a =C3=A9crit :
> Le 08/02/2024 =C3=A0 00:18, Richard Verret a =C3=A9crit :
>  C'est l'hypoth=C3=A8se de Yanick Toutain.=20
Pour moi ce n=E2=80=99est pas une hypoth=C3=A8se c=E2=80=99est une conclusi=
on.
>  Il a le droit et toi aussi de l'exprimer, mais je ne pense pas que ce so=
it la v=C3=A9rit=C3=A9 des choses.
Ben si!=20
>  Par ailleurs, je ne comprends pas : tu acceptes la relativit=C3=A9 des v=
itesses et tant mieux.
>  Donc il va te falloir poser Vo=3DVr/sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)  ou bien, c=
e qui est la m=C3=AAme chose : Vr=3DVo/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2).
>  Mais alors pourquoi tu refuses si x=3DVo.To=3DVr.Tr=3DVapp.Tapp :
> Tr=3DTo.sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)  et To=3DTr.sqrt(1+Vr=C2=B2/c=C2=B2)
>  Je ne comprends pas ton refus de la notion de dilatation r=C3=A9ciproque=
 des chronotropies.=20

Je ne refuse pas ce que tu appelles la dilatation r=C3=A9ciproque des chron=
otropies. Je dis que les dur=C3=A9es observ=C3=A9es sont relatives mais que=
 les dur=C3=A9es r=C3=A9elles dans des r=C3=A9f=C3=A9rentiels distincts son=
t les m=C3=AAmes: T=E2=80=99r=3DTr.
>> - Le monde r=C3=A9el, ind=C3=A9pendant des observateurs, le monde en soi=
, est repr=C3=A9sent=C3=A9 par un espace G isomorphe =C3=A0 R^6, donc =C3=
=A0 C^3. M(x,y) ou M(z) =CE=B5 G.
>  Je ne partage pas cette g=C3=A9om=C3=A9trie-l=C3=A0.=20
C=E2=80=99est normal, c=E2=80=99est nouveau, =C3=A7a vient de sortir du fou=
r, il faut attendre que =C3=A7a refroidisse un peu avant de consommer.
>> - La m=C3=A9canique =C3=A9tablie dans cet espace qui est une extension d=
e celle de Newton, satisfait aux observations des corps =C3=A0 grande vites=
se (v>>c) alors que celle de Newton n=E2=80=99est valable que pour les faib=
les vitesses (v<<c).
>  Les physiciens partagent tous cette approche dans leur g=C3=A9om=C3=A9tr=
ie, et moi dans la mienne aussi.=20
La diff=C3=A9rence est que ce que je propose est une th=C3=A9orie r=C3=A9du=
ctrice de celle de Newton, or "la th=C3=A9orie r=C3=A9duite doit alors =C3=
=AAtre logiquement d=C3=A9ductible de la th=C3=A9orie r=C3=A9ductrice et de=
s lois de connexion entre elles." https://wikimonde.com/article/R=C3=A9duct=
ionnisme . En effet "le r=C3=A9ductionnisme est la position selon laquelle =
une th=C3=A9orie peut =C3=AAtre absorb=C3=A9e par une autre" https://www.un=
iversalis.fr/encyclopedie/reductionnisme-sciences/ , ce qui n=E2=80=99est p=
as le cas de la RG qui explique compl=C3=A8tement diff=C3=A9remment les eff=
ets de la gravitation.=20
>> - L=E2=80=99espace perceptible d=E2=80=99un observateur =E2=80=94ce qu=
=E2=80=99il per=C3=A7oit=E2=80=94 est repr=C3=A9sent=C3=A9 par une hyper sp=
h=C3=A8re S =C3=A0 six dimensions. Mp ((=CE=B1k), (=CE=B2k),R/n) =CE=B5 S, =
R =C3=A9tant le rayon de l=E2=80=99univers perceptible vide et n l=E2=80=99=
indice de r=C3=A9fraction du milieu.
>  Quatre dimensions suffisent, et sur =C3=A7a, les physiciens ont raison.=
=20
Ils ont tort, on ne peut m=C3=A9langer le temps et l=E2=80=99espace qui son=
t des entit=C3=A9s compl=C3=A8tement diff=C3=A9rentes.
>> - les vitesses r=C3=A9elles v sont dans le rapport de Lorentz =CE=B3 ave=
c les vitesses perceptibles Vp:=20
>> v =3D =CE=B3 Vp; =CE=B3 =3D (1 + (v/c)^2)^1/2 =3D (1 - (Vp/c)^2)^-1/2.=
=20
>  Oui, =C3=A7a oui, c'est =C3=A9vident et prouv=C3=A9 tous les jours dans =
les labos de physique.
Ce n=E2=80=99est pas =C3=A9vident, tous les relativistes ne font pas encore=
 la distinction, d=E2=80=99ailleurs quand ils la feront ils ne seront plus =
relativistes.