X-Received: by 2002:a05:620a:208e:b0:77a:3f9:ee1a with SMTP id e14-20020a05620a208e00b0077a03f9ee1amr218475qka.14.1699637252390; Fri, 10 Nov 2023 09:27:32 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a17:902:f7d6:b0:1cc:2bff:fe61 with SMTP id h22-20020a170902f7d600b001cc2bfffe61mr1311589plw.3.1699637252142; Fri, 10 Nov 2023 09:27:32 -0800 (PST) Path: ...!1.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Fri, 10 Nov 2023 09:27:31 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:58f4:da66:4c7d:8cfc; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:58f4:da66:4c7d:8cfc References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <20343241-30eb-491b-beea-d843a95f64efn@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Th=C3=A9ories_correctes_mais_fausses?= From: Richard Verret Injection-Date: Fri, 10 Nov 2023 17:27:32 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Received-Bytes: 3738 Bytes: 3971 Lines: 39 Le 10/11/2023 =C3=A0 00:19, Richard Hachel a =C3=A9crit : > Il y a les anti-relativistes (Verret, Toutain) qui nient la dilatation d= es temps et la contractions des longueurs, les relativistes (la plupart des= intervenants) qui les affirment, et les hyper-relativistes (Hachel seul po= ur l'instant semble-t-il) qui dit qu'il faut aller plus loin, et qu'il faut= prendre en compte les effets longitudinaux pour des effets [u]r=C3=A9els[/= u].=20 Je ne nie pas la contraction des longueurs, je dis que c=E2=80=99est un eff= et de perspective d=C3=BB =C3=A0 la vitesse qui agit dans toutes les direct= ions, un effet semblable =C3=A0 celui d=C3=BB =C3=A0 la distance, l=E2=80= =99effet de perspective classique. Le temps n=E2=80=99est affect=C3=A9 dans= aucun de ces ph=C3=A9nom=C3=A8nes.=20 > Ce qui me diff=C3=A9rentie des relativistes, et des anti-relativistes, c= 'est qu'ils ne croient pas, parce que =C3=A7a les d=C3=A9boussole, au fait = qu'une =C3=A9mission =C3=A9lectromagn=C3=A9tique et sa r=C3=A9ception sont = simultan=C3=A9es [u]pour le r=C3=A9cepteur[/u]. C=E2=80=99est bien la seule chose que les relativistes ont raison de NE PAS= croire. > Ainsi, pour un physicien, dans son esprit, il y a une sorte de contractio= n des distances qui est r=C3=A9elle, coupl=C3=A9e =C3=A0 une dilatation des= temps qui est r=C3=A9elle, et tout cela est compl=C3=A9t=C3=A9 par un effe= t Doppler qui est apparent.=20 > C'est une erreur.=20 C=E2=80=99est effectivement une erreur car tous ces ph=C3=A9nom=C3=A8nes so= nt d=C3=BBs =C3=A0 la perception, ils ne sont donc pas r=C3=A9els, la contr= action des longueurs n=E2=80=99est pas r=C3=A9elle, la dilatation des dur= =C3=A9es non plus. D=E2=80=99ailleurs ces effets sont r=C3=A9ciproques, m= =C3=AAme Arlandis le dit, alors tu vois comme c=E2=80=99est vrai! Si les effets sont r=C3=A9ciproques ils ne peuvent =C3=AAtre d=C3=BBs qu=E2= =80=99=C3=A0 la perception, ils ne sont donc pas r=C3=A9els, le temps ne s= e dilate pas R=C3=89ELLEMENT, il n=E2=80=99est pas relatif. > Ils s'imaginent l'interaction =C3=A9lectromagn=C3=A9tique comme une diffu= sion de quelque chose dans un espace isochrone et =C3=A0 vitesse c, comme i= ls imaginent le son comme quelque chose qui se d=C3=A9place dans l'air =C3= =A0 une certaine vitesse, l'=C3=A9mission ne se produisant pas au m=C3=AAme= instant que la r=C3=A9ception.=20 > Or, ce n'est pas DU TOUT le m=C3=AAme type de ph=C3=A9nom=C3=A8ne. Ben si!