X-Received: by 2002:ad4:5a07:0:b0:63f:7a28:2abf with SMTP id ei7-20020ad45a07000000b0063f7a282abfmr451727qvb.12.1694093498576; Thu, 07 Sep 2023 06:31:38 -0700 (PDT) X-Received: by 2002:a05:6a00:14d6:b0:68b:a137:3738 with SMTP id w22-20020a056a0014d600b0068ba1373738mr7465018pfu.5.1694093497981; Thu, 07 Sep 2023 06:31:37 -0700 (PDT) Path: ...!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Thu, 7 Sep 2023 06:31:37 -0700 (PDT) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=2001:861:8bb7:5500:f1b5:b2b7:6fee:edc1; posting-account=PKzfqAoAAAC4-vQRW_wt6WFB3xnoeWfi NNTP-Posting-Host: 2001:861:8bb7:5500:f1b5:b2b7:6fee:edc1 References: User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <3fafad35-09ff-4fe7-90d3-a795e88e5f9an@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtSUl0gVG/Csj1UcsKyK0V0wrI=?= From: Richard Verret Injection-Date: Thu, 07 Sep 2023 13:31:38 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Received-Bytes: 3044 Bytes: 3180 Lines: 28 Le 07/09/2023 =C3=A0 14:56, Yanick Toutain a =C3=A9crit : > Bien que vous ne sembliez pas vouloir commenter les remarques pr=C3=A9c= =C3=A9dentes que je vous ai faites. > A part de rares concessions incidentes d'un accord entre nous sur tel ou = tel point,=20 > ... je vais n=C3=A9anmoins faire une remarque gnos=C3=A9ologique =C3=A0 p= ropos de cette phrase > "Tu prends la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible (observable) pour la r=C3=A9a= lit=C3=A9," > Un mat=C3=A9rialiste consid=C3=A8re que l'=C3=A9v=C3=A9nement, le signal = et la r=C3=A9ception du signal font partie de la r=C3=A9alit=C3=A9. > Mais le voyage du signal et sa r=C3=A9ception sont aussi des =C3=A9v=C3= =A9nements qui font partie de la r=C3=A9alit=C3=A9. > Il n'existe donc pas de "r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible" autre que la r=C3= =A9alit=C3=A9 elle-m=C3=AAme. Bonjour Yanick! Je tique sur le donc. Je ne suis pas con-vaincu. Nous perce= vons le monde par nos sens et par des outils qui en sont la prolongation. C= e que nous percevons est la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible, mais le monde ex= iste sans nous, en dehors de nos sens et de notre esprit. En tant que mat= =C3=A9rialiste je pense que tu seras d=E2=80=99accord avec =C3=A7a. Ce mond= e-l=C3=A0 est le monde r=C3=A9el.=20 L=E2=80=99=C3=A9quation habituelle est la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible =3D= La r=C3=A9alit=C3=A9. C=E2=80=99est faux, il est clair que le monde r=C3= =A9el EST la r=C3=A9alit=C3=A9 et que la r=C3=A9alit=C3=A9 perceptible n=E2= =80=99est qu=E2=80=99un ersatz de cette r=C3=A9alit=C3=A9.=20 > NOTA BENE : J'attends impatiemment votre prise de position sur le triangl= e Trajet =C3=A9metteur, trajet signal, trajet r=C3=A9cepteur. Je vais revoir la question, je n=E2=80=99ai pas tout compris.