X-Received: by 2002:a05:620a:6588:b0:774:b2e:15a8 with SMTP id qd8-20020a05620a658800b007740b2e15a8mr406106qkn.12.1701205439568; Tue, 28 Nov 2023 13:03:59 -0800 (PST) X-Received: by 2002:a17:90b:1486:b0:280:2f5e:c146 with SMTP id js6-20020a17090b148600b002802f5ec146mr3379884pjb.5.1701205438976; Tue, 28 Nov 2023 13:03:58 -0800 (PST) Path: ...!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail Newsgroups: fr.sci.physique Date: Tue, 28 Nov 2023 13:03:58 -0800 (PST) In-Reply-To: Injection-Info: google-groups.googlegroups.com; posting-host=78.240.48.201; posting-account=1qbAGAkAAADcUtlizzXUEb5jUjfAdE2y NNTP-Posting-Host: 78.240.48.201 References: <6565aaf2$0$6454$426a74cc@news.free.fr> <449825b5-b536-49f6-be1e-e2f970f6472fn@googlegroups.com> User-Agent: G2/1.0 MIME-Version: 1.0 Message-ID: <9510a0df-9fef-4ac8-a854-8d6616efac11n@googlegroups.com> Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Pens=C3=A9e_relativiste?= From: Yanick Toutain Injection-Date: Tue, 28 Nov 2023 21:03:59 +0000 Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bytes: 7660 Lines: 134 Le mardi 28 novembre 2023 =C3=A0 17:54:44 UTC+1, Richard Hachel a =C3=A9cri= t=C2=A0: > Le 28/11/2023 =C3=A0 17:38, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20 > > Le mardi 28 novembre 2023 =C3=A0 09:55:17 UTC+1, robby a =C3=A9crit := =20 > >> Le 27/11/2023 =C3=A0 11:59, Julien Arlandis a =C3=A9crit :=20 >=20 > > La pr=C3=A9tendue physique moderne est bas=C3=A9e sur une =C3=A9lucubra= tion exp=C3=A9rimentale=20 > > pour r=C3=A9cuser une =C3=A9lucubration intellectuelle.=20 > > Pr=C3=A9tendre cr=C3=A9er un protocole exp=C3=A9rimental pour r=C3=A9cu= ser l'=C3=A9ther est pour un=20 > > mat=C3=A9rialiste une activit=C3=A9 absurde et inutile > Ce n'est pas pour =C3=A7a que l'exp=C3=A9rience a =C3=A9t=C3=A9 faite, et= Michelson=20 > passait des nuits en larmes de ne pas avoir trouv=C3=A9 la vitesse de la = terre=20 > dans l'espace, ce qui lui aurait valu une gloire =C3=A9ternelle.=20 >=20 > Il ne peut donc pas =C3=AAtre pris =C3=A0 partie ; son exp=C3=A9rience = =C3=A9tant un=20 > =C3=A9chec contre lui-m=C3=AAme. > > Michelson est un m=C3=A9diocre arrogant. > Son dispositif de franges d'interf=C3=A9rence =C3=A9tait une cr=C3=A9atio= n g=C3=A9niale,=20 > avec une pr=C3=A9cision de 0.1% de marge d'erreur.=20 >=20 > Imit=C3=A9e aujourd'hui avec des interf=C3=A9rom=C3=A8tre de plusieurs ce= ntaines de=20 > m=C3=A8tres,=20 > avec une pr=C3=A9cision de 0,000004%.=20 >=20 > Tu veux d=C3=A9nier les exp=C3=A9riences? > > Comme le sont tous ceux qui valident son pseudo protocole pour justifie= r la=20 > > relativit=C3=A9.=20 > > Faire ralentir le temps est une =C3=A9lucubration intellectuelle bas=C3= =A9e sur une=20 > > =C3=A9lucubration exp=C3=A9rimentale. > Il faut reprendre les d=C3=A9ductions depuis le d=C3=A9part, et faire des= pas de=20 > b=C3=A9b=C3=A9s.=20 >=20 > Premi=C3=A8re question : comment se fait-il qu'il soit impossible de calc= uler=20 > la vitesse de la terre=20 > dans le cosmos? On devrait aujourd'hui calculer =C3=A7a au m=C3=A8tre pr= =C3=A8s. Et=20 > toujours la m=C3=AAme r=C3=A9ponse.=20 > Ca ne bouge pas. La terre est constamment immobile dans le cosmos, et ce= =20 > sont les astres qui bougent pas rapport =C3=A0 elle.=20 >=20 > On va refaire l'exp=C3=A9rience sur Mars. Au moins, Mars bouge par rappor= t =C3=A0=20 > la terre qui est immobile.=20 >=20 > Patatras, il ne faut pas =C3=AAtre bien intelligent pour comprendre qu'on= ne=20 > trouvera rien de plus sur Mars, et que Mars n'a aucune vitesse dans le=20 > cosmos.=20 >=20 > La solution (v=C3=A9rifi=C3=A9e exp=C3=A9rimentalement) c'est qu'il se pa= sse des=20 > choses que nous ne comprenons pas,=20 > et qu'on pourrait d=C3=A9crire dans un livret appel=C3=A9 "la th=C3=A9ori= e de la=20 > relativit=C3=A9".=20 >=20 > Pui sun domino en faisant tomber un autre, on entre alors dans une=20 > th=C3=A9orie =C3=A9vidente, d'une grande rigueur, et d'une grande logique= .. Avec=20 > ses beaut=C3=A9s math=C3=A9matiques (Poincar=C3=A9) et ses =C3=A9vidences= physiques.=20 >=20 > Je ne dis pas que les relativistes ont raison, je les trouve parfois=20 > d'une connerie effroyable.=20 >=20 > Mais dire qu'ils ont tort sur tout, c'est soi-m=C3=AAme ajouter au malheu= r du=20 > monde (Albert Camus).=20 >=20 > Au fait, elle en dit quoi l'Intelligence Artificielle, de mon petit=20 > probl=C3=A8me de temps pour aller jusque Tau Ceti? Pour le sujet dans la= =20 > fus=C3=A9e, et pour l'observateur terrestre? Elle est newtonienne, l'IA?= =20 >=20 > R.H. Je sais lire mes adversaires=20 "L'exp=C3=A9rience de Michelson et Morley est une exp=C3=A9rience d'optique= qui a tent=C3=A9 de d=C3=A9montrer l'existence de l'=C3=A9ther luminif=C3= =A8re. Pour y parvenir, Albert Abraham Michelson et Edward Morley ont cherc= h=C3=A9 =C3=A0 mettre en =C3=A9vidence la diff=C3=A9rence de vitesse de la = lumi=C3=A8re entre deux directions perpendiculaires et =C3=A0 deux p=C3=A9r= iodes espac=C3=A9es de 6 mois (positions de la Terre "oppos=C3=A9es" sur so= n orbite), et concluent que cette diff=C3=A9rence =C3=A9tait inf=C3=A9rieur= e =C3=A0 ce que le dispositif permettait de mesurer (l'effet attendu =C3=A9= tant environ 4 fois sup=C3=A9rieur =C3=A0 la pr=C3=A9cision du dispositif). " "Cette exp=C3=A9rience a =C3=A9t=C3=A9 con=C3=A7ue par Michelson pour mesur= er la vitesse de la lumi=C3=A8re dans son support suppos=C3=A9 (l'=C3=A9the= r) et en se basant sur la loi classique d'addition des vitesses. Il est app= aru que la Terre, sur son orbite avec une vitesse d'environ 30 km/s par rap= port au Soleil, =C3=A9tait le laboratoire id=C3=A9al pour d=C3=A9celer une = variation de la vitesse de la lumi=C3=A8re sur des parcours identiques en l= ongueur mais qui devaient =C3=AAtre diff=C3=A9rents en temps selon qu'ils s= eraient dans le sens du mouvement ou perpendiculairement au vent d'=C3=A9th= er." Pour un mat=C3=A9rialiste, quelle est la diff=C3=A9rence de vitesse de la T= erre =C3=A0 6 mois d'=C3=A9cart ? Certainement pas + ou - 30 km/s Car c'est un stupide raisonnement h=C3=A9liocentrique qui est absurde car l= e Soleil se d=C3=A9place Donc la vitesse de la Terre =C3=A0 6 mois d'=C3=A9cart est somme de la vite= sse du Soleil (vitesse absolue bien plus grande que la vitesse de r=C3=A9vo= lution galactique du Soleil) et de la vitesse de la r=C3=A9volution de la T= erre par rapport au Soleil pond=C3=A9r=C3=A9 de l'angle de l'h=C3=A9lice Commencez par imaginer un angle de 90 =C2=B0=20 "Une h=C3=A9lice est une courbe trac=C3=A9e sur un cylindre de r=C3=A9volut= ion, dirig=C3=A9 par la droite (oz), telle qu'en chacun de ses points sa ta= ngente forme avec oz un angle de mesure constante. Les =C3=A9quations param= =C3=A9triques d'une telle courbe sont : x(t)=3DRcos(t) y(t)=3DRsin(t) z(t)=3Dht, o=C3=B9 R est la rayon du cylindre, et h un r=C3=A9el strictemen= t positif. La distance M1M2, o=C3=B9 M2 se d=C3=A9duit de M1 en passant de = t =C3=A0 t+2pi, s'appelle le pas de l'h=C3=A9lice. On peut facilement obtenir une h=C3=A9lice : il suffit de tracer sur un r= ectangle de papier une droite, puis d'enrouler ce rectangle sur lui-m=C3=AA= me de fa=C3=A7on =C3=A0 former un cylindre. https://www.bibmath.net/dico/index.php?action=3Daffiche&quoi=3D./h/helice.h= tml