Path: ...!3.eu.feeder.erje.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsfeed.bofh.team!paganini.bofh.team!not-for-mail From: Francois LE COAT Newsgroups: fr.comp.sys.atari Subject: Re: Le plus grand collectionneur Atari de France Date: Sun, 23 Jun 2024 16:30:06 +0200 Organization: To protect and to server Message-ID: References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Injection-Date: Sun, 23 Jun 2024 14:30:07 -0000 (UTC) Injection-Info: paganini.bofh.team; logging-data="1656410"; posting-host="M6Ydgiogt19OuUmyUfrzbQ.user.paganini.bofh.team"; mail-complaints-to="usenet@bofh.team"; posting-account="9dIQLXBM7WM9KzA+yjdR4A"; User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.14; rv:91.0) Gecko/20100101 Firefox/91.0 X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.3 Bytes: 5980 Lines: 113 Salut, OL =C3=A9crit=C2=A0: >>>> Alors qu'en plus le processeur Apollo "68080" que tu proposes est un= >>>> hybride de Motorola 68k pour l'unit=C3=A9 centrale et Intel pour la = partie >>>> SIMD MMX. Une h=C3=A9r=C3=A9sie mat=C3=A9rielle ... >>> >>> Pas SIMD MMX mais SIMD AMMX, c'est un poil diff=C3=A9rent je doute fo= rt=20 >>> qu'on trouve dans les instructions MMX originales de quoi faire du=20 >>> C2P en une instruction, de la conversion de certains formats vid=C3=A9= o,=20 >>> c'est du MMX =C3=A0 la mode 68K, sous la forme d'une extension via li= neF >>> >>> Mais j=E2=80=99attends tes explications en quoi c'est une h=C3=A9r=C3= =A9sie, je vais=20 >>> peut =C3=AAtre apprendre des choses, je suis impatient. >>> >>> Il va falloir que tu sois tr=C3=A8s fort parce que ceux qui ont=20 >>> impl=C3=A9ment=C3=A9s cela, ce ne sont pas du tout des amateurs, ils = sont tous=20 >>> de IBM ou l'ont =C3=A9t=C3=A9 et ont travaill=C3=A9s sur la conceptio= n des Powers,=20 >>> si je suis une bille sur la conception des processeurs eux ils=20 >>> connaissent tr=C3=A8s tr=C3=A8s bien et je te vois mal faire le poids= =2E >> >> Alors si tu t'amuses bien avec les concepteurs des Powers, tu devrais >> savoir comme eux, que l'extension SIMD du PowerPC Motorola s'appelle >> Altivec, et non pas MMX qui est de provenance Intel, hein ! >=20 > Et ? J'ai eu un PowerPC avant toi alors je connais un peu l'histoire > Si cela se trouve tu ne sais m=C3=AAme pas pourquoi Altivec =C3=A9tait = en avance=20 > sur MMX quand c'est sorti > bah je vais te le dire les deux sont sur base SIMD, seulement MMX ne=20 > travaille que sur les entiers et Altivec fait aussi la m=C3=AAme chose = sur=20 > les flottants c'est cela la grande diff=C3=A9rence, Intel a ajout=C3=A9= le SSE=20 > pour =C3=A9tendre son MMX et faire comme IBM >=20 >> Je le >> sais bien, car j'ai une PlayStation 3 avec un processeur Cell, PPC64. >> Avec ce processeur Cell on atteint des sommets en calcul parall=C3=A8l= e. >=20 > Cela n'a strictement rien =C3=A0 voir, ce n'est pas parce qu'il y des u= nit=C3=A9s=20 > vectorielles d=C3=A9di=C3=A9 dans le Cell que l'on parle de la m=C3=AAm= e chose, tu ne=20 > peux pas comparer un principe avec du hard en plus des trucs pas du tou= t=20 > de la m=C3=AAme =C3=A9poque (mono coeur vs multicoeur) > Et du coup tu ne m'a pas expliqu=C3=A9 pourquoi c'=C3=A9tait une "h=C3=A9= r=C3=A9sie=20 > mat=C3=A9rielle" je t'attend l=C3=A0 dessus. >=20 > Et il faudra m'expliquer en m=C3=AAme temps pourquoi la VCS avec ses=20 > instruction MMX de son processeur Ryzen =C3=A9taient g=C3=A9nial et que= la m=C3=AAme=20 > principe dans un 68000 est une h=C3=A9r=C3=A9sie. >=20 >> Si tu avais eu un Falcon030, comme moi, tu saurais que ATARI n'a >> pas choisi le calcul SIMD en extension du processeur 68030, mais le >> parall=C3=A9lisme du processeur de traitement de signal DSP 56001, en >> privil=C3=A9giant le parall=C3=A9lisme dit "h=C3=A9t=C3=A9rog=C3=A8ne"= =2E >=20 > Oui et tout =C3=A0 fait inutilisable >=20 >> Les processeurs 68030 et DSP 56001 du Falcon030, utilisent des >> process multiples (ils ne font pas les m=C3=AAmes calculs) sur des >> donn=C3=A9es diff=C3=A9rentes. Le parall=C3=A9lisme h=C3=A9t=C3=A9rog=C3= =A8ne dans la classification >> de Flynn, s'appelle MPMD (Multiple Process, Multiple Data), comme sur >> le processeur parall=C3=A8le Cell 64bits de la PlayStation 3, d'accord= ? >> >> Donc de toute =C3=A9vidence la machine V4SA ne ressemble pas =C3=A0 un= ATARI, >> et son processeur "68080" n'est pas l'h=C3=A9ritier des CPU Motorola .= =2E. >> C'est une sorte d'hybride entre des architectures Motorola et Intel. >> La plupart des ATARIstes ne reconnaitront que l'unit=C3=A9 centrale 68= k, >> comme moi avec mon Had=C3=A8s060 qui est un TT boost=C3=A9, sans exten= sion de >> calcul. Il n'y a pas, et il n'y aura pas de compatibilit=C3=A9 Falcon0= 30. >=20 > Bah on s'en fout on n'a pas clam=C3=A9 la compatibilit=C3=A9 Falcon don= t tu te=20 > fout totalement vu que tu ne l'as jamais programm=C3=A9, elle est bonne= =2E Non, mais vous en venez tous les uns apr=C3=A8s les autres, =C3=A0 dire q= ue vous en avez rien =C3=A0 faire de ATARI. La v=C3=A9ritable raison est que vous= ne connaissez pas les machines de la firme. =C3=87a n'est pas mon cas, et c'= est la principale raison pour laquelle nous discutons ici sur f.c.s.a hein ! ATARIstiquement v=C3=B4tre =3D) --=20 Fran=C3=A7ois LE COAT Auteur de Eur=C3=AAka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) https://eureka.atari.org/