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From: bp <poubelle@bernardpouss.in>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Subject: Re: =?ISO-8859-15?Q?Voltm=E8tre?=
Date: Wed, 14 Dec 2022 16:35:27 +0100
Organization: Aioe.org NNTP Server
Message-ID: <tncqfv$pk8$1@gioia.aioe.org>
References: <637dfd72$0$22051$426a34cc@news.free.fr> <6397081b$0$22056$426a74cc@news.free.fr> <tncjmi$1g59$1@gioia.aioe.org> <6399e42d$0$7637$426a34cc@news.free.fr>
Mime-Version: 1.0
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X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
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Lines: 99

Alrote a expos� le 14/12/2022 :
> Le 14/12/2022 � 14:39, Olivier B. a �crit�:
>> Apr�s m�re r�flexion, Alrote a �crit :
>>> Le 23/11/2022 � 12:01, Stanislas Thouret a �crit�:
>>>> Bonjour
>>>>
>>>> Je me dis que quel que soit le mod�le de voltm�tre, c'est un courant que 
>>>> l'on mesure.
>>>>
>>>> Je me trompe ?
>>>
>>> En quelque sorte, oui, tu te trompes.
>>>
>>> Id�alement un voltm�tre *parfait* ne consommerait aucun courant.
>>>
>> pour le coup, je me rend compte que le propos initial peut pr�ter � 
>> confusion entre un courant d�riv� volontairement car c'est lui qui est 
>> mesur�, ou un courant cons�quence involontaire de la mesure de tension.
>> 
>> Personnellement j'ai consid�r� le premier sens peut-�tre que l'auteur 
>> pourait pr�ciser le sien ?
>>>
>>> Mais nous ne savons pas faire un tel appareil.
>>>
>> N'oublions pas l'existance des voltmetre electrostatiques tr�s bon en la 
>> mati�re m�me s'ils pr�sentent d'autres inconv�nients.
>> 
>> En voltmetre � contact, pour voir mis en oeuvre ceci:
>> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1243-ht.pdf
>> 
>> avec une imp�dance d'entr�e de plusieurs Giga Ohms la "consommation" du 
>> courant m�me si elle ne peut �tre techniquement qualifi� de parfaite est 
>> devenu n�gligeable dans la tr�s grande majorit� des domaines de mesures, en 
>> utilisant ce composant on a pu moderniser la conduite d'un processus 
>> chimique en se passant des des buffers haute imp�dance � lampes que 
>> l'�lectronique pr�c�dente n�c�ssitait. C'est pour cela que depuis le d�but 
>> je cite l'exemple d'un CAN avec entr�e haute imp�dance.
>
> Oui, j'ai bien vu le proc�s en sorcellerie qui a pr�c�d�. O� la moindre 
> broutille est, au final, l'occasion d'une insulte.
>
>
>>>
>>> Alors dans nos mesures, la tension et le courant sont d�pendants l'un de 
>>> l'autre.
>>>
>> C'est un peu ambigu "dans nos mesures" parce que cela pourrait placer la 
>> d�pendance dans la mesure, au sens processus, alors qu'elle est dans le 
>> fonctionnement du circuit mesur�, prenons un cas concr�t mesurant la 
>> tension Vb au bornes d'une batterie, tension � vide de V1 = 13,5V, 
>> connection d'une charge (ex. r�sistance) et 2eme mesure V2= 12,4V
>> 
>> La tension 12,4V correspond � Vb = V1-(Ri*I) c'est un calcul qui n'implique 
>> que les caract�ristique de fonctionnement du *circuit* mesur� et place donc 
>> la d�pendance courant tension du cot� de ce circuit.
>> 
>> Cot� *mesure* I n'apparait pas dans le processus d'affichage de la tension, 
>> il n'y a pas de d�pendance ce qui en outre r�pond � la d�finition du 
>> voltm�tre.
>>>
>>> Dans un circuit donn� : conna�tre l'un, le courant ou la tension, te donne 
>>> directement l'autre.
>> oui avec certains circuit, non avec d'autres, par exemple 5A dans une 
>> ampoule halog�ne 12V 100W ne permettront pas de calculer pr�cis�ment la 
>> tension � ses bornes, car la r�sistance du filament varie selon sa 
>> temp�rature, elle m�me ne d�pendant pas que du courant...
>
>
> Oui, je suis, bien s�r, enti�rement d'accord avec toi.
>
> Ma r�ponse se pla�ait dans le cadre le plus simplissime de l'utilisation d'un 
> voltm�tre. Afin d'affirmer ou d'infirmer, la phrase : "quel que soit le 
> mod�le de voltm�tre, c'est un courant que l'on mesure".
> Ce n'est surtout pas une r�ponse absolue et universelle.
>
> En l'occurrence.
> Il n'�tait nullement question, dans ma r�ponse, de faire � l'aide d'un 
> voltm�tre une mesure sur un circuit ayant un comportement dynamique.
>
>
> <mode Joke = on>
>   J'imagine bien le cas : l'afficheur modifie, sur tous ses digits, la valeur 
> � lire toutes les millisecondes, et alors on pourrait en conclure :
>    - quelque soit le voltm�tre, le *courant* est toujours de 88888.
> <mode Joke = off>
>
>
>>>
>>> C'est comme si tu disais :
>>> � - quelque soit le compteur de vitesse, c'est une dur�e que l'on mesure.
>>>
>> Exactement, ce serait faux avec les tachym�tres magn�tiques dont la mesure 
>> est de type instantan�e.

Si vous me permettez une question
Mesure d'une intensit� avec................ une pince amp�remetrique
La mesure se fait comment et y a t-il pr�l�vement d'�nergie / tension / 
intensit�, champ magnetique  ou esprit de sel  .... ?

Merci