Path: ...!weretis.net!feeder9.news.weretis.net!news.nk.ca!rocksolid2!i2pn2.org!.POSTED!not-for-mail
From: =?UTF-8?B?UMOocmUgU29ubmVz?= <pere.sonnes@meta-science.fr>
Newsgroups: fr.usenet.forums.evolution
Subject: Re: =?UTF-8?B?Y29udHJlIHByb3Bvc2l0aW9uIENyw6lhdGlvbiBkJ3VuIGY=?=
Date: Fri, 23 Aug 2024 14:08:29 -0000 (UTC)
Organization: www.meta-science.fr
Message-ID: <08ec8c32594d81bf6779bed01adf751322575d2a@i2pn2.org>
References: <va55gv$3u8ef$3@dont-email.me>
 <82aa78b76d6d67149b662af3e6c1ec4c8a0f96ab@i2pn2.org>
 <va56bo$3ug01$2@dont-email.me> <va9mtf$1399$1@cabale.usenet-fr.net>
 <504d58a0f35c71b6ccc48eafc6621257d39c9880@i2pn2.org>
 <va9urg$1i9md$1@paganini.bofh.team> <ZEqOVGXoiLx0tv43Km7L0Mlm6Hs@jntp>
 <vaa1nq$1ifb8$2@paganini.bofh.team> <dj7DPEnWJkwnJRtzt2AZBsuRvj8@jntp>
 <vaa4o6$1ikkb$2@paganini.bofh.team>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 23 Aug 2024 14:08:29 -0000 (UTC)
Injection-Info: i2pn2.org;
	logging-data="3598825"; mail-complaints-to="usenet@i2pn2.org";
	posting-account="43dvZ7RPsY+aVxBqqUipfh/yOwHchFIeTUkQZD6F05k";
User-Agent: MacCafe/3.02.3(4D18)/tarrazu (macOS 14.6.1 (23G93) - Mac14,13)
Cancel-Lock: sha1:hHpTILQp8mniypBDqOdq9xWC8Cg= sha256:oNj5xji631jYtxUa/ONYShSinl1B5r1/Qb5Q/v3xVJA=
X-Face: ,\m{?h\)X
In-Reply-To: <vaa4o6$1ikkb$2@paganini.bofh.team>
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 4.0.0
Bytes: 4811
Lines: 74

Le vendredi 23 août 2024 à 16:01 , Thomas Alexandre, S'est exprimé : 


> Le Fri, 23 Aug 24 13:26:10 +0000, Marc a écrit :
>
>> Le 23/08/2024 à 15:10, Thomas Alexandre a écrit :
>
>>> De la même manière qu'en philosophie et en théologie, on *argumente*,
>>> on peut tout à fait critiquer un propos ésotérique (qui n'est pas
>>> exactement du registre du "spirituel") en argumentant de manière
>>> rationnelle.
>> 
>> Si je vous dis, par exemple, que la matière n'existe pas, qu'elle fait
>> partie de la conscience de chacun, lesquelles consciences forme un seul
>> et unique tout qu'on appelle comme on veut (dieu si on veut). Et qu'il
>> en découle que je suis "dieu", vous êtes "dieu", l'arbre est "dieu", la
>> merde de chien est "dieu". Tout est conscience.
>
> Alors je vous répondrai qu'en postulant que le réel est le pur produit de 
> la conscience, il n'y a plus aucune notion de connaissance.
>
>> Je n'ai aucune preuve scientifique de ce que j'avance, car il est
>> impossible d'en avoir, il y a là un autre domaine, distinct de la
>> science ; c'est un autre paradigme que la méthode scientifique. Je ne
>> pourrai jamais le prouver, mais c'est dans mon ressenti, et d'autres
>> personnes ont ressenti la même chose. C'est donc vrai *pour moi* par
>> ressenti et par vécu.
>
> Le problème est ce que votre affirmation implique et qui est contraire à 
> l'expérience sensible qui me fait concevoir qu'il y a un réel en dehors de 
> moi.
>
> Libre à vous de concevoir qu'il n'y en a pas mais alors je ne suis qu'une 
> émanation de votre conscience et vous ne discutez pas avec un autre mais 
> avec vous-même. De même vous ne pouvez rien *connaître* puisque la notion 
> de même de connaissance exige qu'il y ait un en dehors de soi.
>
> Votre affirmation est irréfutable, ça ne m'empêche nullement de la mettre à 
> l'épreuve de quelques arguments (très classiques au demeurant).

Tu n'as pas vu les Films Matrix, prouve que ses films ne sont pas
finalement la réalité...

>
>> Entendons-nous bien, je ne rejette en rien la ou les science(s) qui sont
>> un outil primordial pour comprendre le monde. Je dis "il n'y a pas que
>> ça".
>
> Précisément c'est également mon point vue : la science ne peut s'occuper 
> que de ce qui tombe dans son champ de compétences, or les questions qui 
> nous intéressent (la liberté, l'éthique, l'amour, la finitude, etc) sont 
> des questions métaphysiques face auxquelles la science est muette.
>
> Toutefois ce n'est pas pour autant qu'on ne peut pas argumenter de manière 
> rationnelle.
>

-- 
-- 
  \ /    Croire c'est le contraire de savoir,
-- o --  si j'y crois, je ne sais pas,
  / \    si je sais, pas la peine d'y croire.
--> Je crois pas, car je sais que c'est faux malgré tout...

"Les grands esprits discutent des idées ; les esprits moyens discutent
des événements ; les petits esprits discutent des gens." (Eleanor Roosevelt)

Ma Fiche Mon Site Voyance (MSV) : <https://miniurl.be/r-5lsx>

Dossier DropBox pour voir des documents : <https://urlz.fr/rK5L>

Comme le forgerons qui bat le fer pour obtenir une Épée, j'obtient
toujours un résultat final, même si ça met des années, je sais que ce que
je fait ce n'est pas pour rien./ (C)