Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Nick <ddantgwyn@mail.ru>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: Re: =?UTF-8?B?0J/RgNC+0LzQtdC90Lg=?=
Date: Wed, 14 May 2025 04:46:18 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 188
Message-ID: <100176q$2ahhv$2@dont-email.me>
References: <vtshb8$26goe$1@dont-email.me> <vu8tuu$1asbi$1@dont-email.me>
	<vu9gu3$1s7rk$1@dont-email.me> <vudede$1lsmd$1@dont-email.me>
	<vuf5si$38td0$1@dont-email.me> <vuitsb$2lmue$1@dont-email.me>
	<vuiuh1$2m5it$1@dont-email.me> <vullk2$163aq$1@dont-email.me>
	<vumj38$1vl3r$1@dont-email.me> <vuo9lm$3kr2p$1@dont-email.me>
	<vupalk$h9bq$2@dont-email.me> <vur083$284fn$1@dont-email.me>
	<vurt2b$31si5$2@dont-email.me> <vutgbe$jfij$1@dont-email.me>
	<vuulkt$1m7hv$2@dont-email.me> <vv0tob$3kvrt$3@dont-email.me>
	<vv11p3$3p3rq$1@dont-email.me> <vv9989$3gic8$1@dont-email.me>
	<vvbm26$1l1eu$4@dont-email.me> <vvk3hj$2iqun$3@dont-email.me>
	<vvk60i$2jn1v$4@dont-email.me> <vvlksg$2vge7$6@dont-email.me>
	<vvmffn$3abea$1@dont-email.me> <vvper2$1ojo$1@dont-email.me>
	<vvph2a$285a$1@dont-email.me> <vvqn8p$i7vb$1@dont-email.me>
	<vvqppn$iprc$2@dont-email.me> <vvrugm$tqn9$1@dont-email.me>
	<vvuigg$1ivo5$4@dont-email.me> <vvvfgt$1qa5l$5@dont-email.me>
	<vvvp2t$1t0hq$1@dont-email.me> <1000bv3$21te6$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 14 May 2025 06:46:22 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="e24bdba66644a058c60c02c6f53c6569";
	logging-data="2442815"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1+KQnKtvSM0EBqGlxUuXnYb"
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Cancel-Lock: sha1:hYavR3Qjq+pjdg/vd5/aj8O9vYk=

On Tue, 13 May 2025 14:01:21 -0700, Radostina wrote:

> On 5/13/2025 8:39 AM, Nick wrote:

>> On Tue, 13 May 2025 05:55:58 -0700, Radostina wrote:

>>> On 5/12/2025 9:40 PM, Nick wrote:

>>>> On Sun, 11 May 2025 21:47:14 -0700, Radostina wrote:

>>> Не може да им знаеш нивото на първия ден когато изобщо не ги познаваш,
>>> а аз им давах теста на първия ден, без да имат време за подготовка.
>>> И понякога съм се хващала за главата. Да, имало е и приятни изненади,
>>> но рядко.

>> Какъв тест да им дам за да разбера какво знаят за компютърните мрежи?!
>> То от първият въпрос, който им задавах - имат ли опит с Linux, ставаше
>> ясно положението.

> Ами зависи какво ползваш.
> Тук примерно курсовете имат prerequisites не можеш (примерно) да вземеш
> антропология ако не си минал биология101,
> т.е. можеш да дадеш тест за това, което мислиш, че трябва да знаят.
> Ако някой иска да влезе в calculus, трябва да е минал precalculus, т.е.
> мога да дам тест на всичко, което се е учило в precalculus.

При мен беше различно - това беше задължителен предмет за бакалаврите, 
учеха го във втори и трвти курс. Нормално беше да нямат почти никакви 
познания, освен разни ентусиасти, които се интересуваха от системна 
администрация.

Та нямаше нужда от тестове. Но аз имах представа какво и как ми беше 
преподавано на времето по тази дисциплина и какво и как им се пропдава 
сега.

Та курсът беше уводен в мрежите и аз се стараех да им обяснявам като за 
новобранци в темата. Но имаха тотална незаинтересованост, 

>>> Нещо друго, което правех е да им дам да разкажат за Нобелова награда
>>> по физика от последните години. Понеже естествено им е трудно да го
>>> разберат, е интересно и показателно как ще подходят, дали просто ще
>>> препишат или запаметят нещо стандартно или ще се опитат да го разберат
>>> и обяснят. Получаваш много информация.

>> Имай предвидм че аз водех упражнения, а не лекции., защото

> Това променя малко нещата защото зависиш от материал, който друг
> преподава, но въпреки това имаш право да даваш тестове. Не е
> задължително, разбира се, зависи от стила на преподаване, но ми помагаше
> да видя къде са им пропуските. Най-редовно не можеха да боравят с дроби,
> проценти и ред на операциите и да вината е на учителите.
> Примерно триг функциите ги помнят SOH CAH TOA, което се произнася
> сокатоа. Реда на операциите PEMDAS (пемдас) и тн.
> Не ги разбират, просто ги прилагат механично и.... често грешно.

Е, това е проблем на образованнието, а не толкова на преподавателите. 

>>> А статистиката наистина е трудна дисциплина.
>>> Аз лично никога не съм я считала за математика.
>>> Прекалено много изкуствени допускания.

>> Изобщо не е трудна. И има много математика в нея.

> Вероятности и статистика винаги са ми били най-неприятната дисциплина от
> математиката.

:)

> Съвсем наскоро, синът ми имаше статистика.
> Като стигна до ANOVA, binomial, z and t distribution ползваше една
> програма онлайн, която професорката препоръча, аз все още имам graphing
> calculator, заредих го и му го дадох и го накарах да свали chatgpt.
> Така има тройна проверка. И какво се оказа - трите му дават различни
> отговори, и то не с малко, а тотално различни и какво? В крайна сметка
> почнах да проверявам на ръка. Та математика има, ама има и много, което
> е арбитрално, ползваш таблици, абе... не обичам статистика и толкоз :-)

Ами тези таблици обикновено са изведени по някаква математическа формула, 
така че не виждам нищо арбитрално в тях. В статистиката и при 
вероятностите имаш хипотези и математически апарат дали да отхвърлиш 
хипотезата или да я приемеш.

Проблем е, че най-често ти дават „математическо“ обяснение, а не 
„физическо“. А не всички са дълбоко изкушени от математиката, че да 
разберат от раз тези обяснения. От там и неприязънта към тях. 

>>>>> Честно казано в моите детски спомени цигани съм виждала само да мият
>>>>> улиците. Нито в началното училище, нито в гимназията имах цигани
>>>>> съученици, но учителите ми в началното училище бяха отврат, доста

>>>> Ся кой е расист? Циганин, ако имаше желание да учи и работи, никой не
>>>> го спираше и не му пречеше.

>>> Какво расистко има в спомени?!

>>> Споделям, че просто не съм имала такива.

>> Ами изразяваш отрицателно отношение към циганите :P

> Това е само в твоята глава. :-)

Е, аз само те дърпам за опашката, ама те - все сериозна и толкова :)

> Всъщност в София имах една прителка циганка, беше гадже на един приятел
> на мъжа ми но признавам, изобщо не приличаше и аз дълго всъщност не
> знаех, че е.

Ето - виждаш ли ;)

>>> Вуйчо ми, който беше преподавател по математика на границата пък
>>> казваше, че при него дори бъгарски не говорят, предимно помаци.

>> Ето, и вуйчо ти е бил расист ;)

> Помаците са бели.

Знам, освен това са и българи.

> Да си расист срещу собствената си раса, малко странно.

Обикновено им викат мизантропи, макар че това е малко по-широко понятие ;)

>>>>> ограничени като виждане и тогава още физическата разправа беше
>>>>> позволена, имам много подтискащи спомени, имахме една учителка,
>>>>> която биеше с юмруци отзад по врата, адски подтискаща картина. Мен
>>>>> никога не са ме удряли, но са ми крещяли и са ме заплашвали да ме
>>>>> удрят с линия.

>>>> Е, питай Чорби за другаря Луканов и другаря не му помня името в
>>>> нашето училище :)

>>>> Имаха тежка ръка, но никога не съм отнасял един зад врата без
>>>> причина. Не че се е случвало често.

>>> Винаги съм считала боя за просташка и определено невъзпитателна и
>>> непедагогична проява.

>> Напротив, много си беше възпитателен.

> Сега ти недей!

> Години наред споря с хора, които имат грешни представи за възпитание.
> От физическо насилие (какъвто е боят) нищо хубаво не излиза. Мога с
> часове да ти говоря по темата. Но боят означава преди всичко БЕЗСИЛИЕ на
> родителите, незнание на основни положения за детската психика и в крайна
> сметка за какво си го създал това дете - за да го малтретираш? За да му
> налагаш своите (често изкривени) представи за живота? За да го направиш
> конформист, брънка от системата?

Аз говоря най-вече за себе си и вече си признах, че пляскането зад врата 
ми е било съвсем заслужено. Не приемам английското разбиране за физическо 
наказание под формата на бой с пръчка по дланите или по задника. Така, че 
ще спра до тук. 

>>>>> Имаше и всякакви хулигани в началното училище.

>>>> Имаше, вярно е, но не може да се сравнява със сегашната агресия в
>>>> училището. Вярно, все още не са започнали масово да се стрелят, но
>>>> причината за това е само в забраната за свободно притежаване на
>>>> оръжие.

>>> Не зная как е в България, но училището като цяло се нуждае от
>>> генерална промяна. Очевидно е, че този модел не работи. Днес ИИ може
>>> да прави почти всичко. Да седят на чинове или маси с часове децата и
>>> скучни учители да ги приспиват не е идеалът за образование.
>>> Генерално, из основи трябва да се промени изобщо концепцията за
>>> образование,
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========