Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Nick <ddantgwyn@mail.ru>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: Re: Keine =?UTF-8?Q?Reichweitenbeschr=C3=A4nkung?= mehr: Merz hebt
 Limit =?UTF-8?B?ZsO8ciBVa3JhaW5lLVdhZmZlbiBhdWYg4oCm?=
Date: Wed, 4 Jun 2025 04:56:26 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 408
Message-ID: <101ojlp$j5f6$3@dont-email.me>
References: <10124p8$238ps$1@dont-email.me> <101298n$243pa$3@dont-email.me>
	<1012emn$25ecu$1@dont-email.me> <1013kc4$2f95s$3@dont-email.me>
	<1014nr9$2mgod$1@dont-email.me> <1015tq6$322t4$1@dont-email.me>
	<1019ts2$3u2sq$1@dont-email.me> <101go76$1qst8$1@dont-email.me>
	<101h13u$1tho4$1@dont-email.me> <101hvq1$29uj8$1@dont-email.me>
	<101kc9e$3bej9$1@dont-email.me> <101lot7$3peol$1@dont-email.me>
	<101luj7$3q4kp$1@dont-email.me> <101n0qt$2bbr$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 04 Jun 2025 06:56:26 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="69e30b5f5b38b61faf2162a204444461";
	logging-data="628198"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1/qHLLI42YAp7cx3/EQGFzd"
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Cancel-Lock: sha1:RWc0mcmJoiFqhnjsh23q6JXrr/0=

On Tue, 3 Jun 2025 07:28:39 -0700, Radostina wrote:

> On 6/2/2025 9:44 PM, Nick wrote:

>> On Mon, 2 Jun 2025 20:07:15 -0700, Radostina wrote:

>>> On 6/2/2025 7:25 AM, Nick wrote:

>>>> On Sun, 1 Jun 2025 09:40:30 -0700, Radostina wrote:

>>>> Не знам ти какви източници четеш, но в любимият ти за цитиране
>>>> източник пише следното:

>>>> Russian mafia - Wikipedia

>>>> Learn about the origins, structure, and operations of the Russian
>>>> mafia, a collective of various organized crime groups that emerged
>>>> after the Soviet Union collapse. Explore the terms, codes, and roles
>>>> of the criminal hierarchy, such as Thieves in Law, Bratva, OPG, and
>>>> OPS.

>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_mafia

>>>> Има ли нужда да ти го превеждам?!

>>> Не знам защо се опитваш да кажеш на черното бяло.
>>> Избирателното четене не помага. Да ти припомня, че дълго време писах в
>>> Уики, та в същата тази статия, която цитираш:

>> Не знам кой от нас бърка цветовете - the first signs не означава, че в
>> средата на 60-те е имало мафия. По това време мафията се вихреше в САЩ
>> и в Италия най-вече.

> E как ще имаш signs ако нямаш мафия :-)))

Joy, появата на бактериите или амебите за какво е first signs?

> все едно да ми кажеш че имаш симптоми на болестта, но нямаш болест.

Я дай и дефиниция на „симптом“, защото явно не си наясно, че много болести 
имат еднакви симптоми.

> Разбираш ли колко е бесмислен този разговор в тази си част.

Ами ти го правиш безсмислен, с използването на термини там, където нямат 
място.

> Пак ти казвам, ако търсиш знаци на италианската мафия, няма да ги
> намериш. Ти ограничаваш понятията си за мафия с Ал Капоне, Лъки Лучано,
> Кастелано и Ескобар.

Не аз, лингвистиката го прави. Не можеш да викаш на кравите коне и те да 
се превърнат в коне. Остават си крави.

> Не знам колко пъти да ти го кажа, че хората узнават за мафията 90-те, но
> това не значи, че не съществува преди това. Пише го много ясно в
> източници на български, руски, английски... Мафия има в почти всички
> страни - Китай, Япония, България, Венецуела, Украйна...

Бъркаш две думи - узнавам и създавам. Няма как да знаеш, че нещо 
съществува преди да е създадено.

> Но докато преди време беше преди всичко национална, сега е
> интернационална.

Аха, аха

>> Руска мафия не е имало. А ако ме беше чела по-внимателно, щеше да
>> видиш, че не съм отрекъл съществуването на организирана престъпност.

> Значи организирана престъпност е имало, но не е имало мафия :-))))

Не случайно те пратих да си търсиш определението за мафия. 

> Мафията е форма на организирана престъпност. Не зная какво е в твоята
> глава като понятие, но ако имаш банди, които се организират за рекет,
> изнудване и подобни дейности, имаш мафия.

Ключовата дума тук е „форма (на)“. Можеш ли да схванеш разликата?

>>> Руската е много различна.

>> Значи не е мафия.

> Значи Е!

> Руската, българската, италианската и израелската действат по съвършено
> разлияен начин, но СА.

Значи не са мафии :)

>  > >>> Между другото, замисляла ли си се какво означава организирана
>>>> престъпност, в какви условия вирее и с какво е опасна най-вече?

>>> Да.

>> Ами ако го беше направила, нямаше да водим този спор.

> Спорът, съгласна съм, е напълно излишен, при толкова много източници, на
> най-различни езици и хайде, за 100-тен път, дали ще го наречеш мафия,
> престъпна дейност, незаконни начинания, корупция, заговор, на мен общо
> взето ми е все едно, истината е, че Тръмп има зад гърба си помощ от
> нечисти руски сили. Напълно официално потвърдени, и че след банкрутите
> си, след всички неуспешни начинания, го спасяват руснаците. Това е
> просто неопровержим факт и е адски глупаво да бъде отричан.

На теб ти е все едно, на мен не ми е. Италианската мафия, американската 
мафия, руската „мафия“, триадите се занимават с престъпна дейност. 
Правилно е да ги наричаш криминални престъпници. Мафията е част от 
организираната престъпност, със свои специфични черти и е тъпо да 
разширяваш това понятие върху триадите например. Те и за това се наричат 
триади, а не китайска мафия.

А колкото до спора - спомни си о ткъде започна и какво точно твърдя аз и 
какво твърдиш ти.

>>>>> По време на социализма и България участва в нелегалната търговия с
>>>>> оръжие и наркотици. Именно през 80-те и 90-те тази дейност става
>>>>> много по-мащабна и организирана. Това, че информацията за това стана
>>>>> "официална" много по-късно, не означава, че я е нямало.

>>>> Твърденията на либерастите и соросоидите у нас са, че тази дейност е
>>>> била извършвана от ДС. За каква организирана престъпност става дума у
>>>> нас?

>>> Не разбирам на ударен ли се правиш :-) или просто упорстваш.
>>> Има изследвания, които показват, че убийствата по време на социализма
>>> са повече отколкото сега. Отново да ти припомня годините след 9
>>> септември. А Възродителният процес? Заблудата ти е в това, че тези
>>> неща се разкриха след 1990.

>> Гледай сега как изместваш темата поради липса на аргументи. Месеците
>> след 9-ти септември не ги набърквай, те нямат нищо общо с
>> организираната престъпност.

> Имат и още как :-)... а по-късно преминава в това.

Е не, вече наистина стана безсмислено. Това удари тавана.

> Bulgaria's state security apparatus (the Committee for State Security)
> was deeply entwined with organized crime.

> They were involved in setting up and protecting smuggling channels
> across Europe and the Middle East for contraband goods like arms,
> amphetamines, and cigarettes
..
> State-owned enterprises like Kintex were used to facilitate illicit
> activities, generating profits for the state and individuals connected
> to the regime.

> Some directors of Kintex were high-ranking members of the Bulgarian
> Intelligence Service, highlighting the close connection between state
> security and criminal activities.

Joy, осъзнаваш ли какво четеш? И как това доказва твоята теза? Тогава 
трябва да се съгласиш с твърдението, че ЦРУ е мафия. А това не е точно 
така.

>>>>>> Така, че няма как да повярвам на факт, че през 1987 г. Тръмп е бил
>>>>>> спасен от руската мафия.

>>>>> Чакай сега, ти нещо не разбра.

>>>>> 1987 г. при пътуването си Тръмп се среща с определени хора,
>>>>> установява така да се каже "бизнес контакти". И какво разбираш под
>>>>> спасява?

>>>> Бизнес контакти с руската мафия, която не е съществувала по онова
>>>> време?! Защото това е твърдението ти.

>>> Съществувала е!

>> Не е.

> дадох то поне 10 източника досега, които ясно цитират съществуването й.
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========