Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Nick <ddantgwyn@mail.ru>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: Re: Keine =?UTF-8?Q?Reichweitenbeschr=C3=A4nkung?= mehr: Merz hebt
 Limit =?UTF-8?B?ZsO8ciBVa3JhaW5lLVdhZmZlbiBhdWYg4oCm?=
Date: Sat, 14 Jun 2025 15:17:46 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 436
Message-ID: <102k3qq$89gi$4@dont-email.me>
References: <10124p8$238ps$1@dont-email.me> <1013kc4$2f95s$3@dont-email.me>
	<1014nr9$2mgod$1@dont-email.me> <1015tq6$322t4$1@dont-email.me>
	<1019ts2$3u2sq$1@dont-email.me> <101go76$1qst8$1@dont-email.me>
	<101h13u$1tho4$1@dont-email.me> <101hvq1$29uj8$1@dont-email.me>
	<101kc9e$3bej9$1@dont-email.me> <101lot7$3peol$1@dont-email.me>
	<101luj7$3q4kp$1@dont-email.me> <101n0qt$2bbr$1@dont-email.me>
	<101ojlp$j5f6$3@dont-email.me> <101q0mo$v7rc$1@dont-email.me>
	<101u7j8$23ank$4@dont-email.me> <101v93b$2dbnp$1@dont-email.me>
	<1021nmh$34n7p$1@dont-email.me> <1022mcg$3en7g$1@dont-email.me>
	<1023poa$3pbtm$2@dont-email.me> <1024lvb$egn$1@dont-email.me>
	<1024qe4$v1e$2@dont-email.me> <102523a$3d3q$1@dont-email.me>
	<1025uov$ccr6$2@dont-email.me> <1026glt$2c5r4$5@dont-email.me>
	<1027lts$pcdm$2@dont-email.me> <102atuj$1oo1j$1@dont-email.me>
	<102dvl6$2i950$1@dont-email.me> <102e63c$2j47s$1@dont-email.me>
	<102g95o$37ga5$1@dont-email.me> <102hvoq$3kbuh$1@dont-email.me>
	<102in51$3uatc$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 14 Jun 2025 17:17:47 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="5c957929ef139f9424eefcaba268f982";
	logging-data="271890"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1/7HLL+GGbDkKL0Ad+nMl1B"
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Cancel-Lock: sha1:rjP5/VO+GxUVvGzdFtX5EdEeqHo=

On Fri, 13 Jun 2025 19:35:08 -0700, Radostina wrote:

> On 6/13/2025 12:56 PM, Nick wrote:

>> On Thu, 12 Jun 2025 21:24:21 -0700, Radostina wrote:

>>> On 6/12/2025 2:19 AM, Nick wrote:

>>> Timothée Chalamet, трябва да е Тимоте Шаламе, обаче американците имат
>>> проблем и го прекръстиха на Тимоти Шаломе, българите пък са го
>>> написали Тимъти Хал Шаламе, пълна трагедия :-)

>> А бритиш американците как му викат?

>> Виж, това на български е вече прекалено, ако е вярно.

> Погледни Уикипедия.
> И точно за това говоря.
> Кажи ми по кое правило е Хал :-)

Нямам идея, аз по-скоро ще търся превод на името му по френски маниер (не 
че съм учил френски). 

> Ок, аз съм сългасна и с Тимоте и с Тимоти, отделно че в БГ има
> потъмняване на звуци, но откъде дойде ТимЪти, какво мъти, и откъде идва
> Хал. Сега разбираш ли? Ок съм и с Трон или Терон, американците не могат

Ти мъти не се заглеждай по Зендая, може от тук да е дошло 8-)

> да произнесат Трон и то с твърдо р, добре, но защо на български
> Чарлийз?! Пълно е, пълно е с такива недоразумения. Затова ми се вдига
> кръвното.

Защото пак е сработил синдромът „криворазбраната цивилизация“. Много от 
преводачите разбират само от английски и превеждат от него. Ето защо е 
важно да се опиташ да съобразиш и какъв е произхода на човека с това име - 
ще ти даде допълнителна информация за произношението.

>>>> Ай ся, никой не искал - толкова пращулки се изписаха с искане да се
>>>> произнася името по точно определен начин. Дали е по рождение или не,
>>>> няма никакво значение.

>>> Има. От много време опитвам да обясня.

>>> Ти искаш да произнесеш дадено име по някакви несъществуващи, измислени
>>> правила без ни най-малко да се съобразяваш с това как действително се
>>> произнася. Аз ги чувам тези имена почти всеки ден, знам как звучат. И
>>> ти казах, в началото за някои и аз не знаех как звучат. Затова съм
>>> проверявала.

>> Joy, правилата не са „измислени“, има ги във всеки един език.

> Кои правила, кой език?

Pronunciation rules или règles de prononciation или Ausspracheregeln …

езика си го избери сама.

> Както видяхме, ирландските правила са направо жестоки, нямат нищо общо с
> изписването на името, аз не знам как да прочета ирландско или шотландско
> име, ако следвам правилата в английския език, нищо не се получава.

Искам да ти обърна внимание, че използваш думата „правила“, макар и 
жестоки :)

Това, че са трудни за следване, не означава че ги няма.

> Единственият начин е да го чуеш и да се опиташ максималко да звучи като
> оригинала. Отделно казах, че едно и също звукосъчетание се чете
> различно. Българският е лесен в това отношение, фонетичен, няма съмнение
> как да го прочетеш, но примерно как ще прочетеш Jean?

Гледаш фамилията, след това народността на Jean. 

> Ако е френско, Жан, ама ако е английско, Джийн.

> Още ли да обяснявам? :-)

Обяснявай на себе си, говорим за едно и също нещо от две различни страни. 
На мен ми е забавно, за теб не знам.

> Нямаш начин освен ако не го чуеш и не знаеш. 90% от имената съм ги
> проверявала как се произнасят. И аз предположих че е Епщайн, ама хоп
> изненада, всияки станции, всички които го познават - Епстийн, и явно
> идва от идиш и явно майка му е полска еврейка и Епстийн има обяснение.
> Не може, просто не може имената да се предполага произхода им ей го
> Леонардо Вилхелм ДиКаприо :-)))

И как си произнася Лео презимето?

>>> Всъщност Иван е прав, макар че о-то е различно, по-добре и двете имена
>>> да са Мор, но в никакъв случай, никакъв не е Майкъл Мур, при Майкъл
>>> Мор звучи по-скоро като дълго затворено о, а при Деми като моуър, но
>>> не с българско у и ъ

>> Има ли такива звуци в българският език?

> Не. Това е като да произнесев трите едновременно. Дадох звуков файл в
> друга пращулка с двете различни произношения на Moore но повечето хора
> няма да го хванат. Но ОК, мога да се съглася с Иван че и двете може да
> са Мор, но специално за Майкъл Мор е много ясно о. Не съм спорела за
> Деми, спорът беше за Майкъл Мор.

Да де, ама твърдеше, че била Мур, а не Моор 8-)

>>>> Ай ся, за умалителни имена ли ще си говорим сега?! Защото Радостинка
>>>> е точно това, както и Кольо или Колчо за моето име.

>>> Зависи как си записан в свидетелството за раждане, не винаги е
>>> умалително. Може да си Пена или Пенка, може да си Рада или Радка и тн.

>> Тц, никъде не е забранено в акта ти за раждане (или църковната книга)
>> да бъдеш записана с умалително име.

> Не това казвам бе човек :-)
> казвам, че поне според мен Пенка не е умалително на Пена и Радка не е
> умалително на Рада, но може и да греша.

Точно умалителни са.

>>>>> Ти няма как да знаеш историята и произхода на всияки имена, те са
>>>>> минали през най-различни културни и исторически промени.

>>>> Сигурна ли си? В кой език, освен немският (хайде и австрийският да
>>>> няма за какво да се заядеш) има дума stein?

>>> Еврейски, американски.
>> 
>> Няма там такива думи. Как се превежда тогава stein от еврейски?

> не говоря за дума, говоря за име.

Имената също са думи.

>> Аха, аха - а какво ще правим с legal immigrants и illegal imigrants? Аз
>> като стъпя на американска земя не ставам американец, ставам българин в
>> америка.

>> Сега за националност или гражданство ще спорим?

> нито за едното, нито за другото.
> За чувство на принадлежност.

Това няма как да го знаеш предварително. Нито от звуков файл.

> Може би това ще помогне:
> https://www.youtube.com/watch?v=Fw7FhU-G1_Q

> и аз мислех, че съм почти 100% българка и какво се оказа, 25% азиатска
> кръв, шок, италианска, гръцка, месопотамска, бившият ми мъж 99%
> българин. Аз нямам обяснение за себе си, това явно са предци преди много
> години... но обяснява номадската ми кръв :-)

> Имам познати в БГ които сега се пенсионираха и им казвам, ако имаш пари
> - пътувай, а те - а, нямам желание, в къщи си ми е добре. Абсолютно
> непонятно за мен. В момента най-много ми тежи, че нито имам сили, нито
> пари да пътувам. Едно време исках да посетя всички национални паркове.
> Така ще си остане мечта. Исках Франция, Италия, Испания, Австрия,  La
> Ruta del Che в Латинска Америка, Аржентина...

> Поне виртуално днес може, но това ми беве мечтата... е, в другия живот
> :-)

>>> А разделението го създават най-вече необразовани бели мъже.

>>> И винаги го е имало, от самото начало.
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========