Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Volkin <volkin@yahoo.caca>
Newsgroups: fr.soc.politique
Subject: Re: que va faire l'iran ?
Date: Thu, 19 Jun 2025 18:18:50 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 175
Message-ID: <1031d95$3vvsb$1@dont-email.me>
References: <102mmlt$31cjf$3@paganini.bofh.team>
 <102n4an$12saj$1@dont-email.me> <102n58c$134bu$1@dont-email.me>
 <684f1b9e$0$11435$426a74cc@news.free.fr> <102n6gh$13dge$1@dont-email.me>
 <1qi9ay7lcdtqq$.dlg@le.bref> <102oso5$1j0ss$1@dont-email.me>
 <684ff79c$0$3370$426a74cc@news.free.fr> <102p1cr$1k93q$1@dont-email.me>
 <685012b8$0$24794$426a74cc@news.free.fr> <102p809$1lsqv$1@dont-email.me>
 <68503047$0$11428$426a34cc@news.free.fr> <102pcan$1n4if$1@dont-email.me>
 <j9yb5psi06jj$.dlg@le.bref> <102pck9$1n6re$1@dont-email.me>
 <98k1l1raqiej.dlg@le.bref> <102pea3$1nke4$1@dont-email.me>
 <1okgdgzwwvt48$.dlg@le.bref> <102pht1$1oik3$1@dont-email.me>
 <102pl4r$1pee2$1@dont-email.me> <102rgdv$2avn4$1@dont-email.me>
 <102rmpt$2co56$1@dont-email.me> <102rr6r$2dt51$1@dont-email.me>
 <102ud31$34q8o$1@dont-email.me> <102uevv$35879$1@dont-email.me>
 <102ug0k$35ftd$1@dont-email.me> <102uj12$3694d$1@dont-email.me>
 <102v8mt$3c3ms$1@dont-email.me> <1030per$3r6kn$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Injection-Date: Thu, 19 Jun 2025 18:18:46 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="f2fde6b7824da8f4dd4af64e2a94dc38";
	logging-data="4194187"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX19xkYcHBL4s1HcBY47Xzl0o"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:52.0) Gecko/20100101 Firefox/52.0
 SeaMonkey/2.49.2
Cancel-Lock: sha1:hx3SoSMZUnLBnIiIV9JHlVgktOo=
In-Reply-To: <1030per$3r6kn$1@dont-email.me>

P Cormoran wrote:
> Volkin a exprim=C3=A9 avec pr=C3=A9cision :
>> P Cormoran wrote:
>>> Volkin a pr=C3=A9sent=C3=A9 l'=C3=A9nonc=C3=A9 suivant :
>>>> P Cormoran wrote:
>>>>> Volkin a utilis=C3=A9 son clavier pour =C3=A9crire :
>>>>>> P Cormoran wrote:
>>>>>>> Volkin a utilis=C3=A9 son clavier pour =C3=A9crire :
>>>>>>>> P Cormoran wrote:
>>>>>>>>> Volkin vient de nous annoncer :
>>>>>>>>>> P Cormoran wrote:
>>>>>>>>>>> Lebref a pens=C3=A9 tr=C3=A8s fort :
>>>>>>>>>>>> P Cormoran :
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Quand on transforme toute discussion en mise en accusation
>>>>>>>>>>>>> parano=C3=AFaque, ce n=E2=80=99est plus un d=C3=A9bat, c=E2=
=80=99est un th=C3=A9=C3=A2tre. Vous
>>>>>>>>>>>>> "savez", vous "accusez", vous condamnez =E2=80=94 sans preu=
ve, sans=20
>>>>>>>>>>>>> nuance,
>>>>>>>>>>>>> sans doute. Ce n=E2=80=99est plus de la pens=C3=A9e, c=E2=80=
=99est un dogme. Et le
>>>>>>>>>>>>> dogme, par d=C3=A9finition, n=E2=80=99=C3=A9coute rien.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Il n'y a pas =C3=A0 discuter, vous bombardez, vous affamez, =

>>>>>>>>>>>> hommes, femmes,
>>>>>>>>>>>> enfants, civils et combattants, pour ensuite demander de la =

>>>>>>>>>>>> nuance,
>>>>>>>>>>>> de la subtilit=C3=A9, une rh=C3=A9torique casuistique, alors=
 que vous ne
>>>>>>>>>>>> m=C3=A9ritez qu'un jugement rapide assorti d'un ch=C3=A2time=
nt s=C3=A9v=C3=A8re=20
>>>>>>>>>>>> ; chance
>>>>>>>>>>>> que vous ne laissez pas =C3=A0 vos ennemis que vous assassin=
ez=20
>>>>>>>>>>>> froidement.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Quand on en est =C3=A0 appeler =C3=A0 un "jugement rapide" et=
 un=20
>>>>>>>>>>> "ch=C3=A2timent s=C3=A9v=C3=A8re", on ne parle plus de justic=
e, mais de=20
>>>>>>>>>>> vengeance. Et c=E2=80=99est pr=C3=A9cis=C3=A9ment ce qui alim=
ente les pires=20
>>>>>>>>>>> trag=C3=A9dies de l=E2=80=99Histoire.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> En fait le temps de la justice est pass=C3=A9 ... et de vengen=
ce=20
>>>>>>>>>> aussi.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> L'heure est =C3=A0 enfin retrousser les manches, ressortir le =
haches,
>>>>>>>>>> et =C3=A0 faire le m=C3=A9nage. Construire un nouveau monde en=
 r=C3=A9parant
>>>>>>>>>> les erreurs du pass=C3=A9.=C2=A0 On ne peut plus vivre avec, c=
ette=20
>>>>>>>>>> construction
>>>>>>>>>> bancale pose trop de probl=C3=A8mes.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Il y a 3 pays qui perturbent la paix dans le monde -=20
>>>>>>>>>> L'Angleterre,
>>>>>>>>>> les Etats Unis et Israel. Ils doivent disparaitre.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> L'ONU doit disparaitre. Le Giec, l'OMS, l'OMC, le dollar, l'eu=
ro,
>>>>>>>>>> la livre sterling, ...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Apr=C3=A8s, une fois le terrain d=C3=A9frich=C3=A9, on repart.=

>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Quand quelqu=E2=80=99un r=C3=AAve de "faire le m=C3=A9nage" =C3=
=A0 coups de hache et=20
>>>>>>>>> d=E2=80=99=C3=A9radiquer des pays entiers, il ne parle plus d=E2=
=80=99un monde=20
>>>>>>>>> meilleur, mais d=E2=80=99un cauchemar totalitaire. L=E2=80=99Hi=
stoire est=20
>>>>>>>>> pleine de gens qui ont "reparti de z=C3=A9ro" sur des ruines. A=
ucun=20
>>>>>>>>> n=E2=80=99a laiss=C3=A9 autre chose que du sang.
>>>>>>>>
>>>>>>>> L'Occident a voulu =C3=A9radiquer des pays entiers, finalement i=
l va
>>>>>>>> =C3=AAtre =C3=A9radiqu=C3=A9 lui, par les m=C3=AAme m=C3=A9thode=
s qu'il a utilis=C3=A9 pendant
>>>>>>>> des d=C3=A9cennies, c'est juste le retour de b=C3=A2ton, rien d'=
autre.
>>>>>>>>
>>>>>>>> C'est des choses vieilles comme le monde - ne fais pas =C3=A0 l'=
autre=20
>>>>>>>> ce que
>>>>>>>> que ne veux pas pour toi. L'Occident n'a pas resp=C3=A9ct=C3=A9 =
cette r=C3=A9gle,
>>>>>>>> il va disparaitre, telle est la volont=C3=A9 de Dieu.
>>>>>>>
>>>>>>> Quand on justifie une destruction au nom de "la volont=C3=A9 de D=
ieu",=20
>>>>>>> on ne parle plus justice, mais vengeance sacr=C3=A9e =E2=80=94 le=
 carburant=20
>>>>>>> des pires barbaries. L=E2=80=99Occident a ses fautes, oui. Mais r=
=C3=AAver de=20
>>>>>>> sa disparition, c=E2=80=99est vouloir r=C3=A9p=C3=A9ter l=E2=80=99=
histoire, pas la r=C3=A9parer.=20
>>>>>>> Dieu n=E2=80=99a rien =C3=A0 y gagner.
>>>>>>
>>>>>> Dieu n'est pas l=C3=A0 pour "gagner" ou "perdre". Il en est incapa=
ble.
>>>>>> Dieu est. Avec ses lois. Simples.
>>>>>>
>>>>>> Les gens les connaissent. Depuis des mill=C3=A9aires. C'est dans l=
es
>>>>>> 10 commandements, la Torah, la Bible, le Coran.
>>>>>>
>>>>>> L'Occident s'est imagin=C3=A9 sup=C3=A9rieur aux autres voire sup=C3=
=A9rieur =C3=A0 Dieu
>>>>>> alors il va recevoir une correction, c'est tout. C'est une bonne=20
>>>>>> chose
>>>>>> que le monde soit comme =C3=A7a.
>>>>>
>>>>> Si tout est "loi divine", alors plus besoin de morale, de justice=20
>>>>> ou de responsabilit=C3=A9 : tout devient fatalit=C3=A9. Mais ce fat=
alisme=20
>>>>> justifie tout, m=C3=AAme l=E2=80=99inhumain. Les pires crimes de l=E2=
=80=99Histoire ont=20
>>>>> =C3=A9t=C3=A9 commis par ceux qui se pensaient les instruments de D=
ieu. Rien=20
>>>>> de bon n=E2=80=99en est jamais sorti.
>>>>
>>>> Justement, la morale est - ne fais pas =C3=A0 l'autre ce que tu ne v=
eux pas
>>>> pour toi. Sinon tu cr=C3=A9e un sentiment d'injustice qui t=C3=B4t o=
u tard
>>>> d=C3=A9clenchera chez l'autre l'envie de te tuer.
>>>>
>>>> Il y a plein de sagesses qui vont dans ce sens. Parce que c'est just=
e
>>>> du bon sens. Celui qui s=C3=A8me le vent r=C3=A9colte la temp=C3=A8t=
e, celui qui vit
>>>> par l'=C3=A9p=C3=A9e p=C3=A9rira par l'=C3=A9p=C3=A9e, ...
>>>>
>>>> Notre monde est comme =C3=A7a. Dieu l'a fait commae =C3=A7a, je n'y =
peux rien.
>>>> Mais faites ce que vous voulez, moi, je m'en fiche de votre sort,
>>>> c'est pas comme si vous n'=C3=A9tiez pas av=C3=A9rti.
>>>
>>> Dire =E2=80=9Cje m=E2=80=99en fiche de votre sort=E2=80=9D tout en in=
voquant la morale ou=20
>>> Dieu montre bien qu=E2=80=99il ne s=E2=80=99agit pas de justice, mais=
 de revanche. Le=20
>>> bon sens, ce n=E2=80=99est pas de regarder l=E2=80=99autre souffrir e=
n disant =E2=80=9Cil l=E2=80=99a=20
>>> cherch=C3=A9=E2=80=9D. C=E2=80=99est pr=C3=A9cis=C3=A9ment ce que la =
morale nous demande de d=C3=A9passer.
>>
>> Je ne comprends pas de quelle revanche vous parlez.
>> C'est a vous de faire les choix, =C3=A0 chaque seconde de votre vie,
>> et d'en assumer les cons=C3=A9quences, parfois longues.
>> J'en suis pas responsable. J'ai mes choix =C3=A0 =C3=A0 assumer, =C3=A7=
a me va.
>=20
> Assumer ses choix, oui. Mais se r=C3=A9jouir des malheurs des autres ou=
 les=20
> justifier au nom d=E2=80=99une "cons=C3=A9quence" naturelle, c=E2=80=99=
est nier toute=20
> responsabilit=C3=A9 collective. La morale commence l=C3=A0 : voir une i=
njustice,=20
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========