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From: Thierry HOUX <thierry.houx@invalide.free.fr>
Subject: Re: =?UTF-8?Q?Actualit=C3=A9_Cambodge_Tha=C3=AFlande!?=
Newsgroups: fr.rec.photo
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Date: 27 Jul 2025 08:37:35 GMT
Lines: 98
Message-ID: <6885e54f$0$28053$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 27 Jul 2025 10:37:35 CEST
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Le Sat, 26 Jul 2025 18:25:09 +0200, ghost-raider a écrit :

> Le 26/07/2025 à 17:14, Thierry HOUX a écrit :
>> Le Fri, 25 Jul 2025 20:11:03 +0200, ghost-raider a écrit :
>> 
>> 
>>>>> Bonnes photos et article très intéressant.
>>>>>
>>>>> La vue aérienne permet de comprendre le problème : ce temple situé
>>>>> sur l'arrête extrême d'un falaise, n'est accessible que par la
>>>>> Thaïlande dont la frontière est située plus au nord.
>>>>> La route d'accès en lacets, cambodgienne au départ, devient ensuite
>>>>> thaïlandaise.
>>>>> https://dodinbastie.ynh.fr/jirafeau/f.php?h=2h0A5JlQ&p=1 Selon
>>>>> l'article, ce temple est historiquement cambodgien ce que les
>>>>> frontières respectent.
>>>>>
>>>>> Ce type de conflit est courant, que la CIJ a vocation à régler.
>>>>
>>>> J'avoue volontiers que les réelles raisons du conflit m'échappent. La
>>>> route dont tu parles est quelque peu cahotique, au point qu'on nous a
>>>> fait quitter les bus pour monter dans des 4x4, fragiles du dos se
>>>> prémunir.
>>>> Les engins au lieu du départ:
>>>> https://www.geneacaux.net/jirafeau/f.php?h=0PCjDA7Q&p=1 Derrière, en
>>>> hauteur, la destination.
>>>>   
>>>>   
>>> C'est l'un de ces nombreux conflits frontaliers dont l'Histoire et la
>>> Géographie sont pleines.
>>> Pour mieux comprendre, il faut, comme souvent, se reporter à Wikipedia
>>> en Anglais et là, tout devient clair.
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/
>> 2008%E2%80%932013_Cambodian%E2%80%93Thai_border_crisis
>>>
>>> La frontière entre les deux États devait respecter la ligne de partage
>>> des eaux, ce qui est classique en pareil cas, comme les frontières
>>> naturelles, sommets, rivières etc. mais les Français ont fait une
>>> exception pour ce temple dont l'appartenance à la civilisation Khmer
>>> n'était pas contestée.
>>>
>>> "In 1907, the Thai-Cambodian border was mapped by the French on behalf
>>> of a bilateral border commission. According to the 1904 agreement, the
>>> border would follow the natural watershed between the countries.
>>> However, the resulting map deviated by showing Preah Vihear Temple as
>>> being in Cambodia, even though it is on the Thai side of the
>>> watershed. Thailand accepted the map for official use. The Thais
>>> discovered the error when they made their own survey in the 1930s, but
>>> the ICJ ruled that they had waited too long to protest and lost the
>>> temple by "acquiescence".
>>>
>>> Quand il n'y a pas de ligne de partage des eaux, ou de frontière
>>> naturelle, on tire des traits à la règle, comme au moyen orient ou aux
>>> États-Unis.
>>> Quand il y en a, ça peut aussi poser problème, comme l'île des Faisans
>>> qui se trouve au milieu de la Bidassoa et qui appartient conjointement
>>> à l'Espagne et à la France qui s'y succèdent six mois par an.
>> 
>> Restent des faits: Le temple a manifestement été érigé par des Kmers et
>> me parait légitime à rester cambodgien à ce titre. Par ailleurs, ce ne
>> sont que de vieilles pierres, des ruines, à l'intérêt culturel
>> indéniable mais certainement pas stratégique.
>> Je dois être trop étranger pour comprendre. :-(
> 
> C'est une question culturelle et religieuse.
> On ne touche pas aux symboles, aux lieux sacrés.
> 
> Chaque fois que je vois que Sainte Sophie a été transformée en mosquée,
> je frémis.
> Mais au moins, les musulmans se sont juste contentés de masquer les
> mosaïques trop byzantines et d'afficher quelques versets du Coran :
> https://dodinbastie.ynh.fr/jirafeau/f.php?h=23GEVKqW&p=1 Et encore, pas
> toujours :
> https://dodinbastie.ynh.fr/jirafeau/f.php?h=3mZ9bimT&p=1
> 
> Alors que les chrétiens n'ont rien trouvé de mieux que d'ériger une
> immense chapelle gothique en plein milieu de la grande mosquée de
> Cordoue, aux mille colonnes.
> https://i-cms.linternaute.com/image_cms/original/2051943-la-grande-
mosquee-de-cordoue-en-espagne.jpg
> https://cdn.generationvoyage.fr/2019/01/visiter-mosquee-cathedrale-
cordoue2.jpg
> Depuis, certains musulmans réclament le droit d'y prier.
> 
> Pense au cas de Jérusalem, ville trois fois sainte et aux acrobaties
> juridiques que font les représentants des trois religions pour pouvoir,
> entre autres, en partager le Saint Sépulcre sous six autorités
> religieuses, chacune étant très jalouses de ses droits, y compris à
> coups de bâtons.
> 
>> Dommage que tout ça fasse des morts.
> 
> Et ça vient de recommencer, le 24 juillet justement, le jour précédent
> ton message.

Les religions sont de puissants outils de manipulation des peuples, il y a 
trop de naïfs dans le monde, on en arrive à des gens qui s'entretuent pour 
un concept, une vue de l'esprit, basés sur ... rien.