Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Radostina <joyradost@gmail.com>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Keine_Reichweitenbeschr=C3=A4nkung_mehr=3A_Merz_heb?=
 =?UTF-8?Q?t_Limit_f=C3=BCr_Ukraine-Waffen_auf_=E2=80=A6?=
Date: Mon, 23 Jun 2025 11:26:18 -0700
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 308
Message-ID: <103c68c$1e8vr$1@dont-email.me>
References: <10124p8$238ps$1@dont-email.me> <1021nmh$34n7p$1@dont-email.me>
 <1022mcg$3en7g$1@dont-email.me> <1023poa$3pbtm$2@dont-email.me>
 <1024lvb$egn$1@dont-email.me> <1024qe4$v1e$2@dont-email.me>
 <102523a$3d3q$1@dont-email.me> <1025uov$ccr6$2@dont-email.me>
 <1026glt$2c5r4$5@dont-email.me> <1027lts$pcdm$2@dont-email.me>
 <102atuj$1oo1j$1@dont-email.me> <102dvl6$2i950$1@dont-email.me>
 <102e63c$2j47s$1@dont-email.me> <102g95o$37ga5$1@dont-email.me>
 <102hvoq$3kbuh$1@dont-email.me> <102in51$3uatc$1@dont-email.me>
 <102k3qq$89gi$4@dont-email.me> <102kjcf$cpmt$1@dont-email.me>
 <102m018$pdev$2@dont-email.me> <102nabk$148p9$1@dont-email.me>
 <102ob29$1edv6$2@dont-email.me> <102qq65$25ptt$1@dont-email.me>
 <102s42g$2fqu6$1@dont-email.me> <102srvm$2m7i8$1@dont-email.me>
 <102uq75$37i0s$1@dont-email.me> <102v4lp$3arlr$1@dont-email.me>
 <1031e55$3vagg$1@dont-email.me> <1031qmo$3m89$1@dont-email.me>
 <10342sh$3oqj$1@dont-email.me> <1035ad1$72g$1@dont-email.me>
 <103alg2$11738$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Mon, 23 Jun 2025 20:26:22 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="05c0342f2f0a3a5c94d0b569fb1646b3";
	logging-data="1516539"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX18j86/dkTiU5AiWKYvG8Wy3DC+bXOojdn8="
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:chpMhRuV6pcjbvSNgKaJ6ozgWkE=
In-Reply-To: <103alg2$11738$1@dont-email.me>
Content-Language: en-US

On 6/22/2025 9:34 PM, Nick wrote:
> On Fri, 20 Jun 2025 20:54:09 -0700, Radostina wrote:

> 
>> Естествено че са.
>> Ако кажеш Mexico national, значи живееш в Мексико, но може да си
>> българин.
> 
> Значи не са, бъркаш гражданството с националността. Може да има нюанси
> между националност и етнос, но са много по-близки една до друга, отколкото
> до гражданството.
> 
> Ти като имаш американски паспорт, американка ли си *-)

ДА, американка съм. Подчинявам се на американски закони, третирана съм 
като американка. Нека ти припомня пак думите на рейгън, че тук ставаш 
американец почти веднага. Да, не съм РОДЕНА американка, но съм.
Какъв е синът ми, при положение, че е роден тук макар да е около 80% 
българин? Какъв е синът ми по националност?

> 
>> Nationality refers to the legal status of belonging to a particular
>> nation-state, while ethnicity refers to a shared cultural identity based
>> on ancestry, traditions, and language. In simpler terms, nationality is
>> about citizenship, and ethnicity is about cultural heritage.
> 
> Така де, същата история като с произнасянето ;)
> 
> Понятието етнос има гръцки произход (ἔθνος – „народ“). В етнографската
> литература се употребява като социална категория, която представлява
> общност от хора, живеещи на определена територия и отличаващи се от други
> подобни по езика, културата, бита, самосъзнанието и психиката.
> 
> Етносът е основен тип етнична общност и базисно понятие в руско-съветската
> историко-материалистична етнична теория – теория на етноса. В това
> качество понятието е въведено в научната литература през 20-те г. на XX в.
> едновременно чрез съчиненията на М. Вебер /субективно разбиране на общ
> произход, сходни черти на външността и културата, без оглед на наличието
> на кръвно родство/ и от С. М. Широкогоров /добавя наличието на езиково
> единство между членовете, както и комплексна култура, която – наред с
> осъзнатия общ произход и начин на живот, правят групата отличима от
> другите подобни/. Разцветът на съветската теория се простира в
> десетилетията от 60-те до 90-те г. на XX в. В съчиненията на П. Кушнер, Н.
> Чебоксаров, В. Козлов, С. Токарев и особено – на Ю. В. Бромлей, етносът се
> интерпретира като устойчива общност от хора, възникнала по естествено-
> исторически път при наличие на определени условия и характеризираща се с
> набор от обективни и/или субективни признаци.
> 
> ---
> 
> националност
> 
> Речник на българския език
> национа̀лност — съществително име, женски род (тип 49) редактиране	
> Значение
> националността̀, мн. национа̀лности, ж.
> 1. Народност.
> 2. Принадлежност към някоя нация. Българска националност.	

Ами горното показва, че са различни :-)))
ако не бяха, нямаше да има различни думи.
Ти пак изхождаш от предположнието, че в дадена страна населението е 
сравнително еднородно.
А какво става с хора, които имат няколко гражданства и живеят поне част 
от годината във всяка от тези страни?
Горното ти твърдение лесно се опровергава. ето ИИ:

Ethnicity:

     Focus: Cultural identity and shared heritage.

Characteristics: Language, religion, customs, traditions, ancestry, and 
a sense of belonging to a specific group.
Example: A person might identify as Italian-American, with Italian 
ethnicity based on their ancestry and cultural background, but they 
might hold American nationality.

Nationality:

     Focus: Legal status and citizenship in a country.
     Characteristics: Legal rights and responsibilities as a citizen of 
a particular nation-state.
     Example: A person with Italian ethnicity might also hold American 
nationality if they are a citizen of the United States.

Key Differences:

     Legality vs. Culture: Nationality is a legal concept, while 
ethnicity is a cultural one.

Shared Identity: Ethnicity is based on shared cultural traits and a 
sense of belonging, while nationality is based on legal citizenship.
Examples: People can have the same nationality but different ethnicities 
(e.g., two Americans with different ethnic backgrounds). Conversely, 
people can have the same ethnicity but different nationalities (e.g., 
Kurds living in different countries
> 
> ---
> 
> Макар, че за мен това не са най-изчистените определения.
> 
> Националността и гражданството са едни от най-неразбраните термини в
> света. За миряните терминът националност работи като заместител на
> гражданството и обратно. Но в действителност разликата между националност
> и гражданство е съвсем очевидна, че не можем да я игнорираме. Най-
> националност на човек, разкрива родното му място, т.е. от къде принадлежи.
> Определя принадлежността на човек към определен народ.

:-))))))
А ако си роден в самолет? Или на кораб?
А ако си роден докато родителите ти са на ваканция в бахрейн?
Майка ми и леля ми са родени в Гърция, защото цялото семесйтво са 
живеели там тогава? Както казах твърдението ти е много лесно разбито на 
пух и прах. И отново, тези с 3 гражданства, дето живеят по цял свят?
Каква е Силви Вартан? Райна Кабаиванска? Люси Дяковска? Нина ДОбрев?
Рита Уилсън? Дилма Русев? Филип Киркоров? христо Явашев, който дори 
отказваше да говори български?

> 
>>> Произходът ти е ясен, не е ясно откъде са дошли предците ти, имайки
>>> предвид какви хора са минавали през нашата територия през вековете.
> 
>> Именно, аз знам до прадядо си и прабаба си от майчина страна и до дядо
>> си и баба си от страна на баща ми. Родът на майка ми е от Сливен, родът
>> на баща ми от Ямбол, а знаеш ли ДНК анализът къде ме прати - Пловдив,
>> друг шок. Майка ми е имала приятел там, но баба и дядо не й дали да се
>> ожени за него, не знам защо. Идваше тайно да я вижда дори като бях в
>> гимназията вече. Мисля, че беше известен архитект в Пловдив. Нищо не
>> казвам, просто че нямам роднини в Пловдив :-')
> 
> Има обяснение и за това, но е по-добре да не навлизаме натам.
> 
>>>> При второ, трето поколение имената се променят, понякога и изписването
>>>> се променя и стават американски!
> 
>>> Ами не, не стават американски 8-)
> 
>> И как реши, че не стават?
> 
> Лесно.

Добре, обясни, щом е лесно.

>> Как да няма?
>> и не аз, ТИ говориш непрекъснато за произход, аз твоята логика следвам.
>> И благодаря, че доказа моята теза, че произходът няма значение. Те са
>> американци. Той може и да не е, макар че се счита американец, но децата
>> му със сигурност са. Та те носят кръвта на Кенеди :-)
> 
> Аз говоря за произход на името. Той определя като първи критерий как да го
> произнасяш, ако си наясно с правилата на съответния език, от който идва
> името.

:-))))
Повечето български имена НЯМАТ български ПРОИЗХОД.
Отделно ти дадох примери за имена, които се пиват по един и същ начин но 
се четат различно в различни страни, макар произходът да е един.
Ей сега слушам новините и всеки признася различно Катар - Катър, Кътър, 
Катер... :-))). Аз всъщност не знам как е правилно защото арабски не 
знам, а и не съм се интересувала


>> Имената не се произнасят и изписват по правила.
>> И всичко идва от различната култура и мислене тук.
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========