Path: news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Radostina <joyradost@gmail.com>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Keine_Reichweitenbeschr=C3=A4nkung_mehr=3A_Merz_heb?=
 =?UTF-8?Q?t_Limit_f=C3=BCr_Ukraine-Waffen_auf_=E2=80=A6?=
Date: Wed, 25 Jun 2025 16:03:19 -0700
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 135
Message-ID: <103hv7p$32303$1@dont-email.me>
References: <10124p8$238ps$1@dont-email.me> <1025uov$ccr6$2@dont-email.me>
 <1026glt$2c5r4$5@dont-email.me> <1027lts$pcdm$2@dont-email.me>
 <102atuj$1oo1j$1@dont-email.me> <102dvl6$2i950$1@dont-email.me>
 <102e63c$2j47s$1@dont-email.me> <102g95o$37ga5$1@dont-email.me>
 <102hvoq$3kbuh$1@dont-email.me> <102in51$3uatc$1@dont-email.me>
 <102k3qq$89gi$4@dont-email.me> <102kjcf$cpmt$1@dont-email.me>
 <102m018$pdev$2@dont-email.me> <102nabk$148p9$1@dont-email.me>
 <102ob29$1edv6$2@dont-email.me> <102qq65$25ptt$1@dont-email.me>
 <102s42g$2fqu6$1@dont-email.me> <102srvm$2m7i8$1@dont-email.me>
 <102tveh$2nsge$1@dont-email.me> <102ue3k$35264$1@dont-email.me>
 <102uqnd$37i0s$2@dont-email.me> <102v5g7$3arlr$2@dont-email.me>
 <1030cvc$3o2sk$1@dont-email.me> <1031gu5$g4c$2@dont-email.me>
 <10343a7$3oqj$2@dont-email.me> <1035cag$hd8$1@dont-email.me>
 <103an7u$123a0$1@dont-email.me> <103cg1k$1gitb$2@dont-email.me>
 <103dbio$1qjro$1@dont-email.me> <103ergh$26j84$1@dont-email.me>
 <103h6vv$2s7i4$2@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Thu, 26 Jun 2025 01:03:22 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="887baf773462fab832c7497a24e7ba91";
	logging-data="3214339"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX18GoloSl6k2DL2kJqWq0Q6X09uh/u2IyAg="
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:X3lnnYjygcFlacZC5F1V5CVBHJY=
Content-Language: en-US
In-Reply-To: <103h6vv$2s7i4$2@dont-email.me>

On 6/25/2025 9:09 AM, Nick wrote:
> On Tue, 24 Jun 2025 11:41:18 -0700, Radostina wrote:
> 
>> On 6/23/2025 10:03 PM, Nick wrote:
> 
>>> On Mon, 23 Jun 2025 14:13:26 -0700, Radostina wrote:
> 
>>>> Той и тези с които е дошъл. Стотина човека. Първото пътуване с 3
>>>> кораба. Всъщност 90% от индианците са заличени. Най-големият геноцид,
>>>> за който не се говори. Извършен от европейци. Открадват златото,
>>>> царевицата, домати, картофи, фъстъци, тикви, ананас, животни....
> 
>>> Кога са заличени? Joy, защо проектираш нещо, случило се за дълъг период
>>> от време в един много по-кратък? И обвимяваш за това точно Колумб?
> 
>> 90% от индианците са унищожени в първите години. Около 1600, не ми се
>> рови за точната година, вече са останали само около 10%.
> 
> Това все пак са 100 години. И за кои точно индианци ще говорим - тези от
> Централна и Южна Америка или Северната?

Общо взето индианците са малтретирани навсякъде.
Колумб акостира някъде на Бахамите... но преследванията са навсякъде, 
макар да имат специфики.

> 
> А че е геноцид съм съгласен, но си погледни формулировката - ти обвиняваш
> конкретно Колумб, после започваш да ми говориш за европейците. И забележи
> - обобщаваш за всички европейци. А аз също съм европеец, но моя народ и
> моята страна нямат никаква вина за този геноцид.

Това няма никакво значение.
Не са марсианци, нали?
Европейци са, идват от Европа.
Европейците колонизират Америка - испанци, французи, англичани, 
португалци... Идват и не се държат като гости, а като колонизатори.

>> Най-много умират от болести, които са непознати тук.
>> Докарват ги европейците.
> 
> Не споря, но медалът има две страни. Помниш ли коя болест не е била
> разпространена в Европа преди откриването на Америка?

Това е ТЕХЕН проблем, като нахлуваш някъде неканен и нежелан и избиваш 
хора, малко ти е. :-) отделно да ти припомня, че това е само хипотеза, и 
има друга, според която сифилис е съществувал в Европа и преди Колумб. 
Така че е напълно възможно европейците да са я донесли. Както и другите.

> 
>>>> А индианците не са имали коне. Конете са изчезнали от тези земи.
>>>> Но много бързо свикват и стават много по-добри от европейците в ездата
>>>> и изобщо боравенето с тях
> 
>>> Ай ся, кой вярва в приказки?
> 
>> Кое е приказки?
> 
>> Конете са били изчезнал вид преди да дойдат европейците.
>> Да, имало е диви коне пореди това, на са били изчезнали.
> 
> Последно - имало ли е или е нямало? И дай да се разберем за кои Америки
> говорим, аз поне различавам три.

Ти изобщо четеш ли?!
Казах, че е имало диви коне много преди Колумб да пристигне.
Ако те интересува, провери ког точно. Да кажем 5000 години т.е. от 5000 
години вече е нямало коне, когато пристига Колумб, Така че никой от 
индианците тогава не е виждал кон. Кое не е ясно?

> 
>> No, horses were not present in the Americas when Columbus arrived. While
>> the genus Equus, which includes horses, originated in North America,
>> they had gone extinct on the continent thousands of years before
>> Columbus's arrival.
> 
>> Индианците не са виждали коне.
>> Те са мислели, че конете и човекът са едно цяло като ги видяли
>> най-напред. Затова и конекрадството е било разпространено много в
>> началото.
> 
>> Не е приказки, а исторически факти.
> 
>> Казвам ти, тук учат съвсем различна история от тази, която аз съм учила.
>> И все пак е тяхна история, знаят я по-добре.
> 
> Ох, факти. Ще се усмихна тънко под мустак.

Както искаш се усмихвай, тук историята е писана от очевидци,
докато в Европа общо взето са я измислили както им е удобна.
Все още има документи тук и предавани истории. Както за масовите 
убийства, забраната за носене на национални дрехи, говорене на техния 
език, резервати и подобни.
Все едно да се усмихваш на кланетата в Батак.

>> Имат много източници в тях. Говорила съм и с американци.
>> Тук учебниците са като научна литература.
> 
> Добре, тогава странно защо се оплакваш от образовваието там.

Тук училищата са на много различни нива.
Много предмети са изборни, например физика.
Тази история се учи един семестър.
И не се оплаквам! Казвам истината.
Скоро една ученичка съдеше училището, че не я е научило да чете и пише.
Учителите препускат по материала и гледат да подгтвят учениците за 
стандартните тестове.

Отделно има free textbooks online.
Само да иска да учи човек.
Не знам дали това се вижда в чужбина и не знам дали е добра

https://www.ushistory.org/us/index.asp

https://openstax.org/details/books/us-history

> 
>> Допреди Тръмп английският никога легитимно не е гласуван и не е обявяван
>> за официален език. А това с немския е мит.
> 
>> Просто държа на истината.
> 
>> Нали знаеш - историята се пише от победителите, а те дълго прокарваха
>> идеята, че индианците са диваци и варвари и агресивни. Няма нищо общо с
>> действителността.
> 
> Противоречиш си - хем трябва да вярвам на учебници, писани от
> победителите, хем не трябва да вярвам на самите победители. Кое от двете
> да бъде?

Отчайваш ме. Победителите тогава са колонизаторите, те са писали 
историята в Европа, за да оправдаят действията си.

Историята тук е писана от очевидци и за всичко останало, което 
европейците са скрили. Дори днес излизат още факти, които са премълчани