Path: nntp.eternal-september.org!news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Nick <ddantgwyn@mail.ru>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: Re: =?UTF-8?B?0KfQndCe?=
Date: Wed, 16 Jul 2025 17:37:45 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 692
Message-ID: <1058o18$q7al$7@dont-email.me>
References: <10124p8$238ps$1@dont-email.me> <102ob29$1edv6$2@dont-email.me>
	<102qq65$25ptt$1@dont-email.me> <102s42g$2fqu6$1@dont-email.me>
	<102srvm$2m7i8$1@dont-email.me> <102uq75$37i0s$1@dont-email.me>
	<102v4lp$3arlr$1@dont-email.me> <1031e55$3vagg$1@dont-email.me>
	<1031qmo$3m89$1@dont-email.me> <10342sh$3oqj$1@dont-email.me>
	<1035ad1$72g$1@dont-email.me> <103alg2$11738$1@dont-email.me>
	<103c68c$1e8vr$1@dont-email.me> <103ddau$1qjro$3@dont-email.me>
	<103f12v$280v8$1@dont-email.me> <103h9i1$2s7i4$3@dont-email.me>
	<103i90v$37g5k$1@dont-email.me> <103n078$bak2$1@dont-email.me>
	<103qehr$1bdte$1@dont-email.me> <103uhi8$29rj8$3@dont-email.me>
	<10419ve$3011n$1@dont-email.me> <10458gq$1ct8$1@dont-email.me>
	<1047go9$k7g9$1@dont-email.me> <1048uuf$t4qk$3@dont-email.me>
	<104a9mg$1a14v$1@dont-email.me> <104bqf9$1jmv2$2@dont-email.me>
	<104eqp3$2f7eh$1@dont-email.me> <104uo0o$2bg9b$5@dont-email.me>
	<1053lq5$3j2vb$1@dont-email.me> <1053ogg$3j6lm$2@dont-email.me>
	<105708m$crbn$1@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 16 Jul 2025 19:37:46 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="04659d4ba4e9bc71765cc7ccd2799ff0";
	logging-data="859477"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX18QgFihuZb+e4X88Tm6N37Y"
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Cancel-Lock: sha1:4w22GrwNnVVzU3PoarwlKyDDjdc=

On Tue, 15 Jul 2025 18:45:54 -0700, Radostina wrote:

> On 7/14/2025 1:15 PM, Nick wrote:

>> On Mon, 14 Jul 2025 12:29:06 -0700, Radostina wrote:

>>>> Ами защото не можеш да твърдиш, че при вас етноси няма, а всъщност да
>>>> правите разделение именно по етноси, после по гражданство - виж там
>>>> какво написа са американци, канадци, мексиканци.

>>> КЪДЕ съм казала, че няма?!

>> А кой ми обясняваше, че американски етнос нямало?!

> и продължавам да твърдя, че няма.
> Харвард го потвърди Йел.
> ИИ.
> Какво неясно има?

Ами например това - толковали са тъпи, че да отричат нещо толкова очевидно 
*-)

> Имам чувството, че го правиш нарочно, защото не е възможно да не
> разбираш нещо толкова елементарно. В САЩ американски етнос НЯМА.

Също толкова елементарно е - в САЩ американски етнос има.

> Но никога не съм отричала, че няма етноси, има хиляди, само сред
> индианците има 576. Как по друг начин да го обясня?
> В бъдеще може и да се формира, засега няма

Ами не - индианските племена не изчерпват понятието етнос. Да, едно от 
значенията е племе, но разделянето на етноси включва и други особености.

> About 8% of white Americans listed their ethnicity as American on the
> 2020 census. Most of them were of English or Scottish ancestry, mostly
> people whose families have been here for numerous generations, long
> enough to be far removed from and share no sense of identity with their
> ancestral culturе.

> пак ли не е ясно?

Да, пак не ми е ясно защо бъркаш етническа принадлежност с етнос. Казах ти 
вече - етническата принадлежност е като джендъра, докато етноса по-скоро е 
като пола. Дано го разбереш това.



>>> Казах че дума етнос няма, използва се ethnicity.
 
>> Има и дума etnos, само дето не я ползвате, кой знае защо - я от срам, я
>> от невежество 8-)

> Да, казах не се ползва, т.е. все едно я няма.
> И ethnos and ethnicity не са еднозначни.

> ethnos е етнос докато ethnicity е етническа принадлежност, на български
> разликата не се чувства така.

Напротив, разликата на български е очеизвадна, само ти не я виждаш.

А това, че „не се ползва“ било еквивалентно на „няма я“ ще го отдам на 
доброволното ти невежество.

И да, нарочно е. Защото и ти го правиш нарочно.

>>> Има си естествено.

>>> но американски и канадски етнос няма, няма такова понятие, именно
>>> поради ОГРОМНОТО разнообразие на най-различни ethnicities

>> Не, разнообразието е в етносите, а не в принадлежността към някой от
>> тях. Или принадлежиш или не принадлежиш, трето положение няма.

> Казах ти че етнос не се ползва и именно принадлежността има значение.

Това, че не го ползвате, не извинява невежеството ви.

>>>>> да си четат имената.

>>>> Аха, ти ни казваш как да четем вашите имена, които всъщност идват от
>>>> британския английски?

>>> КАК знаеш, че идват от там?!

>> Ами британският английски е основоположник на всички останали
>> английски, дето ги пишат във Windows-a (примерно).

> Как знаеш питах, че са английски изобщо?! Може да са ирландски,
> шотландски, келтски, и още един куп други. Питах кое ти дава право да
> предполагаш че са английски? Ето че все още не разбираш.
> Името на моя син, Артър, примерно е келтско.

Не, Arthur (Артур) е келтското, Артър е английското 8-)

>>> Колко примера вече ти дадох с най-различни мешани етноси.

>>> Колко още да ти дам?! Шарлиз Терон идва от африкаанс, какъв британски
>>> английски? Което не пречи в България да я пишат Чарлийз, защото било
>>> женският вариант на Чарлс. Както казах, невежеството ми идва в повече.
>>> Същото с Мор, ирландско или уелс, НЕ британско.

>>> И точно така, американски имена трябва да се четат по американски
>>> маниер, а не както някой друг е решил. Напълно логично е.

>>>>> Ти си този, който иска да пробута европейските норми в Америка.
>>>>> Казвам ти не става, именно по принчипа на изключителност,
>>>>> уникалност, и съвсем други условия.

>>>> Не, аз просто ти обяснявам как е при нас, ти викаш - ами не е така,
>>>> защото при нас е обратното. Ами то и при вас не е обратното, нищо че
>>>> ви се иска.

>>> Както казах само в твоята глава :-)
>>> при вас - български имена, американските по американски.
>>> И на мен ми беше неприятно да чуя Айвън Айвънов.

>> Е да, ама го казват, нали? Ти обади ли се в редакцията да им пратиш
>> звукови файлове как да ги произнасят правилно? Попита ли ги защо не са
>> проучили предварително как се произнася това име на родния му език?
>> Нали всичко това ми обясняваше, че трябвало да се прави. Ето, че
>> потвърди моята правота.

> Нищо не е потвърдено, някой ще го поправи, със сигурност.

Напротив, потвърдено е. И да го поправят, злото вече е сторено - 
изопачихте името на хлапето.

> Тук понякога Иван се чете Айвън, в смисъл по рождение е така. Имах съсед
> и да питах го, и той каза че се произнася Айвън. Но сис сигурност някой
> ще го поправи, а името явно е неизвестно и той коментира на живо, няма
> време да пита как се произнася.

Аха, със сигурност. 

>>> И американците нямат право да изопачават имена на други народи.

>>> Но за разлика от българите, като им кажеш, че е грешно, те се поправят
>>> и се стараят да го произнесат правилно, а българите почват с
>>> измислените правила и как се четяло на английски двойно о.

>> Каза ли им :)

> да

И поправиха ли се?

>>> Мария Склодовска, но Мари Кюри. Не Мария Кюри.

>>> Просто е, ако се замислиш, родена е Мария Склодовска, но след брака с
>>> Пиер Кюри става Marie Curie, ОФИЦИАЛНО.

>> Как официално? Или просто са пофренчили името и?

>>> Yes, Maria Skłodowska did officially change her name to Marie Curie.
>>> She adopted the name Marie when she moved to France, she was known by
>>> various names, including Manya in her family, and sometimes signed her
>>> name as Marie or Mania Skłodowska-Curie when writing to Poles, her
>>> formal name in scientific publications and official documents became
>>> Marie Curie or Madame Pierre Curie.

>> Ох, да - пак цитат.

> Ами мислех че е бекрайно ясно. На полски Мария Склодовска, на френски
> Мари кюри, жената официално си е сменила името. Защо - питай нея, но
> това е факт.

========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========