Path: nntp.eternal-september.org!news.eternal-september.org!eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Nick <ddantgwyn@mail.ru>
Newsgroups: soc.culture.bulgaria
Subject: Re: Guerre, climat, wokisme : Alain de Benoist
 =?UTF-8?B?ZMOpbW9udGUgbOKAmWlkw6lvbG9naWUgZG9taW5hbnRlIOKAkw==?= Entretien
 avec Bercoff =?UTF-8?B?4oCm?=
Date: Fri, 18 Jul 2025 04:56:10 -0000 (UTC)
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 114
Message-ID: <105ck5a$1rtl7$1@dont-email.me>
References: <1057l33$k8ot$1@dont-email.me> <10588o3$oa06$1@dont-email.me>
	<1058hqh$q7al$2@dont-email.me> <1058r9c$rvme$2@dont-email.me>
	<1058t1g$sle3$2@dont-email.me> <105bucg$1jfk8$2@dont-email.me>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Fri, 18 Jul 2025 06:56:11 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="4a8904a5126f4f05e42888efa00440c4";
	logging-data="1963687"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org";	posting-account="U2FsdGVkX1/vcBcqpe5FQdoDvdFI6USV"
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Cancel-Lock: sha1:Gb4vs1cdzaHLU/25LNY+I/ibaM4=

On Thu, 17 Jul 2025 15:44:32 -0700, Radostina wrote:

> On 7/16/2025 12:03 PM, Nick wrote:

>> On Wed, 16 Jul 2025 11:33:17 -0700, Radostina wrote:

>> За Колумб не съм казвал, че е велик, а само откривател. И е факт, нежду
>> другото :)

> Което абсолютно не е вярно.

Факт, Joy, факт.

> Как откриваш нещо на което живеят хора, как?

Елементарно - като го документираш. До тогава не е имало никакви писмени 
документи как да стигнеш до Америка. Историите за Винланд са останали като 
легенди, а не като пътеводител. 

Ти с лека ръка затри труда на една купчина хора - започвайки от Колумб, 
минавайки през Джеймс Кук и останалите като него, и свършвайки с Нансен и 
Амундсен и останалите полярници. 

Не случайно онези години са наричани години на „великите географски 
открития“.

> Нали ти казах, по тази логика и Азия са открили :-)))

Не, не са я открили нея, по простата причина, че Европа и Азия са свързани 
по земя. 

> дългогодивната пропаганда си е казала думата. Тук Колумб не е
> откривател. Погледнах какво пиват руснаците :-)

Добре де, разбрах, че проявяваш типичната американска арогантност -- 
каквото си мислите вие, това трябва да важи за цял свят.

Между другото за Колуб - погледни статията във wikipedia и ми кажи защо е 
бил този спор между Испания и Доминика за неговите останки. Дали защото 
той е бил сатрап и престъпник или защото е бил откривател. Та толкова за 
това „при вас“ как било.   

> Христофо́р Колу́мб — испанский мореплаватель генуэзского происхождения,
> в 1492 году открывший для европейцев Новый Свет (Америку).

> Точно това, което ти казах и аз. Открива я за европейците, защото те са
> били смотани и не са знаели дори къде са акостирали. НЕ Е откривател.
> САМО в Европа го считат за такъв.

Е, и?! Нали се разбрахме, че и аз съм европеец.

А в името на флейма ще ти обърна внимание, че по този начин Колумб открива 
и Европа за „американците“. Спомни си какво са мислели азтеките (може и 
маите да са били) за испанците, когато са стигнали при тях.

>> Виж, с какво ще запомниш Фернандо Магелан?

>> За американския етнос - видяхме, че го има.

> Видяхме категорично че го няма. Пак отричаш факти, ясно написани в едни
> от най-реномираните източници. И отново, и 100 пъти да го повториш, няма
> да стане истина.

Видяхме, че категорично го има. Произхожда от първите заселници, 
прехвърлили се от Азия в Северна Америка по сухопътната връзка на мястото 
на Беринговия пролив и след това разселили се на юг.

> "American" is primarily considered a nationality, signifying citizenship
> or residency in the United States, rather than a single ethnicity based
> on shared ancestry or cultural homogeneity in the way that, for example,
> "Japanese" or "Irish" are considered ethnicities

Дрън-дрън - виж какво точно пише в текста и го осмисли. Това потвърждава 
моята теза, а не твоята. Има ли нужда аз да ти го превеждам?!

Казах ти, че градацията е етнос -> народ/народност -> нация/националност.

Това, че вие сте узурпирали думата „американец“ в смисъла на националност, 
не означава, че няма американски етнос преди идването на белите на 
континента.

И това е факт.

>> За гражданската война - също.

> също не.

Също да.

>> Ами не е изтребено за толкова кратък период, колкото се опитват да го
>> изкарат коренното население на цялата америка.

> Ник, умишлено не споменах точни години, нормално е от 60 милиона до 6
> милиона да отнеме някакво време. НЯКОЛКО ПЪТИ споменах след 3-те
> пътешествия на Колумб. От 1492 до към 1870-1880 (когато са изтикани в
> резервати) има почти 4 столетия, 90% са изтребени в началото, МНОГО
> преди резерватите.

Не се измъквай - думите ти бяха точно в този контекст.

И къде в Централна и Южна Америка има индиански резервати? Аз поне не съм 
чел за такива, но може и да има. За Северна Америка е ясно.

Погледни само вашата история - колко щата сте били и на каква територия 
през 1776 г. и пак ми разправяй за Колумб.

> Изобщо не разбирсм защо спорив за ОЧЕВИДНИ неща с многобройни източници.
> Продължавам да не разбирам. Когато някой ти докаже, че не си прав, редно
> е да приемев че не си прав.

Зашото очевадно грешиш и не искаш да го видиш.

-- 
«地 球 誕 生 在 牛 市 的 小 時 — Earth is born in the Bull's hour»