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JNTP-DataType: Article
Subject: Re: [RR] [RG] Est-il possible en =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20d=27avoir=20?= 
 =?UTF-8?Q?une=20acc=C3=A9l=C3=A9ration=20qui=20ne=20soit=20pas=20la=20d?= 
 =?UTF-8?Q?=C3=A9riv=C3=A9e=20d=27une=20vitesse=2E?=
References: <4c889034-b408-4498-a880-a388fdc24aa8n@googlegroups.com> <7b21a5dd-a52c-477d-8bdb-be6e5260e267n@googlegroups.com>
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4635
Lines: 70

Le 23/11/2023 à 20:13, Richard Hachel a écrit :
> Le 23/11/2023 à 19:44, Michel Talon a écrit :
>> Le 23/11/2023 à 15:30, Richard Hachel a écrit :
>>> To=∫dTo, chose très étonnante, peu intuitive, voire contre intuitive, et 
>>> qui mériterait plus d'explications,
>> 
>> Si To est le temps propre d'un objet accéléré,
> 
>  Non, respirez, soufflez.
> 
>  Le temps propre d'un objet accéléré, les physiciens l'appellent tau, et moi, 
> Tr.
> 
>  Respirez, soufflez.
> 
>  J'ai dit que pour obtenir le temps propre total d'un déplacement, qu'à 
> l'évidence, on pouvait faire la somme de touts les petits dTr qui me composait.
> 
>  Et j'ai écris: Tr=∫dTr
> 
>  To est le temps observable (terrestre) de cet objet accéléré. 
> 
>  Il est en général noté t. 
> 
>  Là où je demande un peu d'attention, c'est sur la véracité ou non de 
> l'équation To=∫dTo et sur la façon dont on croit pouvoir former ces dTo pour 
> pouvoir ensuite les additionner. 
> 
>  Est-ce que je les forme ainsi? 
> 
> <http://news2.nemoweb.net/jntp?NFowOO56W9fVUVwdLXwxusjJ-JY@jntp/Data.Media:1>
> 
>  Où est-ce que je les forme ainsi? 

Je t'ai montré la méthode, pourquoi tu n'essayes pas de la comprendre ?


> <http://news2.nemoweb.net/jntp?NFowOO56W9fVUVwdLXwxusjJ-JY@jntp/Data.Media:2>
> 
>  Seule la seconde formule est nécessaire pour obtenir que la somme soit 
> l'addition correcte de toutes les composantes. 
> 
>  Mais la première n'est pas à jeter à la poubelle pour autant, car c'est elle 
> qui permet de retrouver
>  la vitesse observable instantanée. Bref, deux formules différentes, et 
> donnant des résultats différents, 
>  mais chacune ayant son utilité, et une seule étant intégrable correctement.  
> 
> 
>> alors effectivement  pour 
>> le déterminer dans un repère *galiléen* il faut de fait  le calculer par 
>> une intégrale genre ∫dTo où à chaque instant dTo est déterminé à partir 
>> de sa valeur dans un repère galiléen tangent se déplaçant à la même 
>> vitesse que la particule
>> à ce moment. C'est si peu intuitif que Landau y consacre tout un 
>> paragraphe dans son cours.  Notamment ça suppose que bien que le temps 
>> "dépende de la vitesse",
>> il ne dépend pas de l'accélération, postulat qui permet de déterminer le 
>> temps propre de l'objet accéléré dans un repère galiléen où il est au 
>> repos juste un instant.
> 
>  Je pense qu'il serait temps de ré-écrire une théorie plus claire que tout 
> ces trucs et ces machins que je ne comprends pas, et en raison desquels j'ai 
> toujours supplié mon auditoire de bien vouloir croire que si je ne comprenais 
> pas, c'était pas parce que j'étais spécialement bête. 
> 
>> Michel Talon
> 
>  R.H.