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Path: ...!2.eu.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <2srHrtKEyPravnuEXvI9seFhz6w@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Contacteur inverseur References: <dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp> <XE6nRW8F80E5QwtMyag8B0ceSd8@jntp> <gY_PKdu1JhwStU9vtK9K9VX2ECE@jntp> <ZQs1e0o-QwB6eK_3KUidgEk5Ars@jntp> Newsgroups: fr.sci.electrotechnique JNTP-HashClient: A5bnd9-GjP8gTd2Uq-CRpnm26U8 JNTP-ThreadID: RZXBjokzv_PP-PXTF3Hujv7lJxg JNTP-ReferenceUserID: 140@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=2srHrtKEyPravnuEXvI9seFhz6w@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 17 Jun 23 14:45:24 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/114.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d23ec2ef69018786a6c89e8aa799311bbe212e46"; logging-data="2023-06-17T14:45:24Z/7996306"; posting-account="1@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com> Bytes: 4801 Lines: 64 Le 17/06/2023 à 09:49, Olivier B. a écrit : > Le 14/06/2023 à 17:16, Julien Arlandis a écrit : >> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine >> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut >> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V. Reste >> la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui me >> paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma >> > J'espère qu'une description suffira: > > on part de la source d'alimentation des circuits bobine, 2 conducteurs A et B > > partant de A on met en série les deux contacts normalement fermé de S1 et S2, > on obtient en sortie de cela le circuit CB, toute action sur S1 ou S2 provoque une > coupure d'alimentation sur ce circuit. > > partant de CB on aura 2 circuits indépendant, un par contacteur, démarrons > avec C1 > > partant de C on met *en parallèle* le contact NO de BP1 et le contact NO du > contacteur 1 on obtient la borne D > > Partant de D on met en série le contact NF du relais 2, on obtient E > > Partant de E on met en série le contact NF de BP2 on optient F > > F ne sera alimenté que si on a au repos S1 S2 BP2 et C2 ET que l'on appuie sur > BP1, C1 colle et ferme son contact NO court-circuitant le contact NO de BP1 que > l'on peut alors relâcher, C1 reste collé. > > Un appui sur BP2 n'alimente pas immédiatement la bobine de C2 car le contact NF > de C1 est ouvert, par contre l'ouverture du contact NF de BP2 va faire tomber > l'alimentation de C1 qui va ouvrir ses contacts travail, puis fermer son contact > NF permettant alors au circuit BP2 d'alimenter la bobine C2, qui va > s'auto-maintenir sur le même principe que précédemment pour C1, les deux > boucles étant symétriques. > > Tout appuis sur S1 ou S2 entraine l'ouverture du circuit global et la perte des > auto-maintients de deux boucles. >> >> et surtout le cheminement intellectuel qui y conduit >> > C'est une association très basique de fonctions logiques ET (mis en série) OU > (mise en parallèle) et de mémorisation par boucle d'auto-maintient, mais elle > nécessite parfois des poussoirs et contacteurs avec plusieurs contacts de > commande indépendants combinant du NO et NF qu'on peut avoir du mal à trouver > aujourd'hui, on remplace par des doubles contacts inverseurs ou on adjoint un > relais supplémentaire, ou on bazarde le tout au profit d'une commande > électronique, mais pas toujours aussi fiable hélas, coup de poing faisant sauter > l'alimentation de la machine au tableau indispensable. >> >>même si je suppose qu'il doit y avoir une bonne dose d'expérience derrière. >> > A la SNCF j'ai pu bosser sur des logiques à relais pour de la signalisation > ferroviaire, automate de barrière, ça commence à devenir plus touffu car il y a > plusieurs boucles de redondances pour que tout défaut aboutisse à un état de > sécurité comme "marcha à vue" de mémoire. > > A+ Merci pour tout, je vais dessiner ton schéma électrique et le comparer avec le mien. Y a encore un point que je dois éclaircir, les contacts S1 et S2 sont connectés à 4 fils, j'éclaircirai ce point la semaine prochaine quand je serai devant la machine.