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        Fri, 08 Dec 2023 04:53:48 -0800 (PST)
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 el12-20020a056870f68c00b001faaf894072mr8938oab.4.1702040027918; Fri, 08 Dec
 2023 04:53:47 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Fri, 8 Dec 2023 04:53:47 -0800 (PST)
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Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFBlbnPDqWUgcmVsYXRpdmlzdGUgKDIp?=
From: Yanick Toutain <yanicktoutain@gmail.com>
Injection-Date: Fri, 08 Dec 2023 12:53:48 +0000
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 5827
Lines: 117

Le vendredi 8 d=C3=A9cembre 2023 =C3=A0 12:42:14 UTC+1, Richard Hachel a =
=C3=A9crit=C2=A0:
> Le 08/12/2023 =C3=A0 06:11, Yanick Toutain a =C3=A9crit :=20
> > Le vendredi 8 d=C3=A9cembre 2023 =C3=A0 05:54:30 UTC+1, Richard Hachel =
a =C3=A9crit :=20
>=20
> > Et vous essayez de me faire passer pour un idiot
> Pas du tout.=20
>=20
> Ceux qui veulent faire passer les autres pour des idiots (on a un cas=20
> c=C3=A9l=C3=A8bre sur usenet) sont des gens petits qui ne peuvent se sent=
ir grand=20
> qu'en rabaissant les autres.=20
>=20
> Perso, avec un doctorat, trois Nobel, la meilleure th=C3=A9ologie mondial=
e,=20
> la meilleure th=C3=A9orie de la relativit=C3=A9 mondiale, je me sens asse=
z fort=20
> sans avoir =C3=A0 user de =C3=A7a.=20
>=20
> J'y penserais m=C3=AAme pas.=20
>=20
> Au fait, tu as tr=C3=A8s bien r=C3=A9pondu =C3=A0 ces probl=C3=A8mes d'an=
gles. Bravo.=20
>=20
> Et tu remarqueras, si tu fur=C3=A8tes un peu sur usenet que j'ai eu une=
=20
> discussion l=C3=A0 dessus avec Julien Arlandis o=C3=B9 je donnais trois a=
ngles=20
> susceptibles de s'inscrire dans les conversions de temps, de longueur, de=
=20
> fr=C3=A9quence =C3=A9lectromagn=C3=A9tique et de longueur d'onde. L'angle=
 =CE=B1, l'angle=20
> =CE=B1' et l'angle =CE=BC.=20
>=20
> A noter, c'est amusant, que l'angle =CE=BE que tu cherchais, c'est justem=
ent=20
> =CE=B1'.=20
>=20
> Sinon, tu as vu le retard incroyable et la connerie des r=C3=A9ponses de =
l'IA=20
> =C3=A0 la question : "Quelle est=20
> la vitesse APPARENTE d'un objet qui se dirige vers moi =C3=A0 0.8c?"=20
>=20
> R=C3=A9ponse Vapp =3D 0.8c.=20
>=20
> Au lieu de poser Vapp=3DVo/sqrt(1+cos=C2=B5.Vo/c)=3D4c.=20
>=20
> L'IA a beaucoup de retard sur moi (sur les points o=C3=B9 je suis balaise=
),=20
> et franchement =C3=A7a m'amuse pas du tout.=20
>=20
> Idem pour ceux qui font de belles d=C3=A9mos. Esth=C3=A9tiquement, c'est=
=20
> impeccable, mais c'est bourr=C3=A9 de conneries. Tiens hier, j'en visuali=
se=20
> une qui disait, plus un objet acc=C3=A9l=C3=A8re, plus la distance qui se=
 trouve=20
> devant lui se contracte.=20
>=20
> Il y a des gens qui gobent des conneries pareilles, parce qu'ils ne=20
> savent pas interpr=C3=A9ter les transformations de Poincar=C3=A9-Lorentz =
alors ils=20
> posent D'=3DD.sqrt(1-v=C2=B2/c=C2=B2).=20
>=20
> Mais ils ont rien compris, c'est pas =C3=A7a DU TOUT.=20
>=20
> Ce n'est pas ce qu'implique les transformations de Poincar=C3=A9.=20
>=20
> L'espace =C3=A0 parcourir ne se contracte pas, mais se dilate.=20
>=20
> L'=C3=A9quation logique est =C3=A9videmment D'=3DD.sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=
=B2)/(1+cos=C2=B5.Vo/c)=20
>=20
> A noter, que si je prends l'angle =CE=B1 (dans R), j'ai la dilatation des=
=20
> longueurs (et non pas la contraction qui n'est valable que pour =C2=B5=3D=
90=C2=B0=20
> dans R') :=20
>=20
> D'=3DD.(1+cos=CE=B1.Vo/c)/sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2)=20
>=20
> Mais nous divergeons.=20
>=20
> Simplement, je voulais faire remarquer que l'id=C3=A9e d'une contraction =
de=20
> la trame dans le sens des x=20
> est une id=C3=A9e abstraite et fausse. C'est faux, elle se dilate.=20
>=20
> Certes, si l'objet est vu transversalement dans R', il parait contract=C3=
=A9.=20
>=20
>=20
> Mais l'ensemble de la trame, elle, c'est =C3=A0 dire la quadrillage est=
=20
> dilat=C3=A9.=20
>=20
> Ce qui est logique, puisque Poincar=C3=A9 =C3=A9crit=20
> x'=3D(x+Vo.To)/sqrt(1-Vo=C2=B2.c=C2=B2) avec sqrt(1-Vo=C2=B2/c=C2=B2) au =
d=C3=A9nominateur.=20
>=20
> L'effet est tr=C3=A8s =C3=A9trange, et le concept difficile =C3=A0 faire =
entendre au=20
> novice (et m=C3=AAme aux professeur de=20
> relativit=C3=A9). La personne va forc=C3=A9ment dire qu'il faut prendre u=
n=20
> quadrillage plus petit, car les x se contractent.=20
>=20
> C'est faux, il faut un quadrillage plus grand. L'=C3=A9chelle des x se=20
> dilate.=20
>=20
> Je tenais =C3=A0 le signaler car je suis certain que ce n'est pas clair p=
our=20
> tout le monde.=20
>=20
> R.H.
Et pour ma question ?=20
Comment l'observateur relativiste fait-il pour conna=C3=AEtre mu  et ksi ?