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        Sun, 26 Nov 2023 08:16:22 -0800 (PST)
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 2023 08:16:21 -0800 (PST)
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Newsgroups: fr.sci.physique
Date: Sun, 26 Nov 2023 08:16:21 -0800 (PST)
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Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_Il_faut_pr=C3=A9ciser_les_choses=2E?=
From: Richard Verret <rverret97@gmail.com>
Injection-Date: Sun, 26 Nov 2023 16:16:22 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bytes: 4263
Lines: 52

Le 26/11/2023 =C3=A0 15:51, Richard Hachel a =C3=A9crit :
> Le 25/11/2023 =C3=A0 20:59, Richard Verret a =C3=A9crit :
> Le m=C3=A9canisme interne des montres d=C3=A9pend de leur vitesse relativ=
e, quelque soit la direction du d=C3=A9placement, o=C3=B9 l'endroit o=C3=B9=
 elles se d=C3=A9placent.
Leur vitesse relative par rapport =C3=A0 quel r=C3=A9f=C3=A9rentiel?
>  C'est la facteur gamma, ou facteur de Lorentz.=20
>=20
>  J'appelle anisochronie, le fait que deux montres lac=C3=A9es en deux end=
roits diff=C3=A9rents dans le m=C3=AAme rep=C3=A8re inertiel ont des r=C3=
=A9f=C3=A9rentiels diff=C3=A9rents. En fonction non de sa vitesse, mais de =
sa POSITION, chaque montre consid=C3=A8re qu'une autre montre retarde sur e=
lle d'une valeur de t=3Dx/c.=20
C=E2=80=99est =C3=A0 dire que tA<tB et tB<tA, c=E2=80=99est =C3=A7a?
>  Bref, quelle bat =C3=A0 la m=C3=AAme vitesse (puisque les m=C3=A9canisme=
s internes sont les m=C3=AAmes), mais qu'elle retard sans cesse de la m=C3=
=AAme valeur.=20
>=20
>>>  Mais j'ai jamais dit le contraire.
>>>  Dire le contraire serait absurde.
>> Alors tA et tB mesure le m=C3=AAme temps donc tA - tB est une mesure val=
able, nan?
>=20
>  Oui, c'est valable, mais seulement si l'on pose Vo.
>  Vo=3DAB/(ToB-ToA), c'est bon.
Qu=E2=80=99est-ce que ToA? Est-ce un temps, une dur=C3=A9e? Par rapport =C3=
=A0 quel r=C3=A9f=C3=A9rentiel?
>  Sauf si l'on pose Vr=3DAB/(TrB-TrA) =C3=A9videmment. L=C3=A0, c'est bon =
aussi.
>>>  Je le r=C3=A9p=C3=A8te, t, v, en RR, ca ne veut rien dire, et il faut =
=C3=A9viter ce genre de notation.=20
>> Il existe une vitesse not=C3=A9e v en RR dans les formules, je la rattac=
he =C3=A0 Vr,=20
>  MAIS NON! Les physiciens ne connaissent pas Vr,=20
Ils ne connaissent pas la valeur de Vr, mais ils l=E2=80=99utilisent dans l=
es calculs.
>  Ils ne connaissent que Vo (le leurre), et ils l'appellent v.=20
Ils ne font pas la distinction entre les deux, v c=E2=80=99est =C3=A0 la fo=
is Vo et Vr.
>>par contre la vitesse instantan=C3=A9e mesur=C3=A9e est Vo, elle est conf=
ondue avec v donc avec Vr.=20
Nous sommes d=E2=80=99accord.
>>Toi, tu as un temps To distinct de Tr, moi je n=E2=80=99en ai pas car le =
temps est absolu, je le note t comme en m=C3=A9canique classique o=C3=B9 le=
 temps est absolu.
>  Le temps n'est pas absolu.=20
Je SAIS que le temps est absolu.
>  La notion de relativit=C3=A9 du temps est correcte. Autant dans les mouv=
ements acc=C3=A9l=C3=A9r=C3=A9s que dans les mouvements galil=C3=A9ens rela=
tivistes, il existe une =C3=A9lasticit=C3=A9 r=C3=A9ciproque des temps.=20
Cette =C3=A9lasticit=C3=A9 r=C3=A9ciproque des temps ne voulant pas dire, p=
ar ailleurs que les temps seront forc=C3=A9ment =C3=A9gaux.=20
Pourrais-tu expliciter cette assertion, stp.?