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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!nntp.comgw.net!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!fx16.ams4.POSTED!not-for-mail MIME-Version: 1.0 User-Agent: Mozilla Thunderbird Subject: Re: Comment pourrions nous prouver l'existence de Dieu ? Newsgroups: fr.sci.zetetique References: <fead5a5b7785e8fa0a727ce4522e8a98ba9db34f@i2pn2.org> <RbGqO.20166$8Dba.12749@fx13.ams4> <v8fm0k$23v6v$1@dont-email.me> <7727ac15375db9da121e2ff89eef608bc4707310@i2pn2.org> <%rKqO.30610$qpk9.13392@fx14.ams4> <66ab98b6$0$7516$426a74cc@news.free.fr> Content-Language: fr From: Paul Aubrin <paul.aubrin@invalid.org> In-Reply-To: <66ab98b6$0$7516$426a74cc@news.free.fr> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 30 Message-ID: <4j1rO.99563$4Vg4.39760@fx16.ams4> X-Complaints-To: abuse@eweka.nl NNTP-Posting-Date: Fri, 02 Aug 2024 09:05:04 UTC Organization: Eweka Internet Services Date: Fri, 2 Aug 2024 11:05:04 +0200 X-Received-Bytes: 2461 Bytes: 2659 Le 01/08/2024 à 16:16, robby a écrit : > Comme d'hab: déjà en ayant une claim + précise, car des Dieux il y en a > plein, mais même pour celui des religions du livre les croyances sont en > réalité très variées: juste créé l'Univers et ses lois puis plus > intervenu ? créé directement tout l'écosystème il y a 8000 ans ? > seulement l'Homme ? Fait des miracles à l'époque de jésus ? encore > maintenant ? etc. > > Une fois qu'on a quelques claims, il s'agit d'en trouver de > non-triviales (i.e. qui ne peuvent s'expliquer autrement), et > objectivement vérifiables. > > > par ex, si la claim c'est "Dieu a créé l'univers et ses lois puis n'est > plus intervenu", ça parait difficile de montrer l'existence ou inexistence. > > si la claim c'est "il a créé l'univers, la Terre et son écosystème il y > a 8000 ans et l'évolution n'existe pas", c'est facile de montrer que > c'est faux. (sauf a dire qu'il a créé plein d'illusions pour nous > tromper - comme les fossiles -, auquel cas on ne peut plus rien prouver). > > après la claim peut porter du des détails de l'ancien ou du nouveau > testament, sur tel "miracle" (st suaire, statues pleureuses...), sur > l'immortalité de l'âme (plein de versions...), mais ça me semble assez > décalé de la "preuve de Dieu". Dans certaines chapelles, on voit de nombreux ex-voto. Les guérisons ne constituent pas des preuves fiables. Une qui serait indiscutable serait de rendre un membre à un amputé, mais je n'en ai jamais vu.