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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!paganini.bofh.team!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <630-AAdenjSJn_1FzZGug5ymeXs@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: [RR]Le voyageur de Tau Ceti References: <EHXXa8sRjtK_BgtQfn1KK4FRq3A@jntp> <XF_dPYSHTjZgkxEZGgTbyoWmGvY@jntp> <hzrSbNxGKHKULWY_dMWSLNsVoQk@jntp> <ksuJ8qnG_YMw0Wq1_U1mIVwGRnc@jntp> <1NQAq_zcovshefUjR2OpY5W8mNo@jntp> <utf031$1id7a$1@dont-email.me> <65fc481d$0$7505$426a74cc@news.free.fr> <65fd5359$0$8237$426a74cc@news.free.fr> <eWVzlNrzX4r4tD-muAz-HY0PU1M@jntp> <utl9kl$388bq$1@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: jeB40qg_6QfcoMJ-UHX3h-ExfU8 JNTP-ThreadID: 3XBzf2UOv5YJFpug2WxYP2-DbcY JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=630-AAdenjSJn_1FzZGug5ymeXs@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Sat, 23 Mar 24 09:59:42 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/122.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e8cbf2474b472b9bb79db3dccb6a856bc1d05409"; logging-data="2024-03-23T09:59:42Z/8787728"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 4122 Lines: 69 Le 23/03/2024 à 02:01, Python a écrit : > Le 23/03/2024 à 01:20, Richard Hachel a écrit : >> Le 22/03/2024 à 10:46, François Guillet a écrit : >>> Michel Talon a présenté l'énoncé suivant : >>> ... >>>> J'ajouterai à cela d'un point de vue plus général que le substrat >>>> philosophique de ces considérations est qu'il n'y a pas d'espace et >>>> de temps absolu >>> >>> C'est le point-clé de la relativité. >> >> Oui, c'est clair. >> >> Et ça conduit immédiatement à deux principes. >> >> - le principe d'équivalence : les lois de la physique sont les mêmes >> dans tous les référentiels. >> - le principe de réciprocité : les effets de la physique sont >> réciproques par permutation de référentiel. >> MAIS, tout ce que tu dis après est faux et inutile. >> >> Univers 4D, c'est faux et malséant. Surtout si l'on prend ça pour un >> bloc minkowskien. >> Tout devient limpide : j'ai ri. >> >> Espace-temps absolu : je ne comprends pas. >> Invariance de l'intervalle espace-temps : c'est dire qu'une hirondelle >> est une hirondelle. >> La belle affaire que de dire que la vitesse de la lumière est égale à la >> vitesse de la lumière. > > Parce que cet intervalle a une expression en fonction de coordonnées, > de la forme X^2 - T^2 ce n'est pas une trivialité, ça structure les > événements tout comme le théorème de Pythagore est le fondement de la > notion de plan en fondant la notion de distance. Si l'on veut faire du pythagorisme, il serait intéressant de proposer: To²=Tr²+Et² D'autant plus que j'ai étendu ce Pythagorisme aux référentiels accélérés, et que ça continue de marcher du feu de Dieu. Comme d'ailleurs la constance de la vitesse de la lumière, constante dans TOUS les référentiels. J'ai lu une fois que quelqu'un disait : "La vitesse de la lumière est constante dans tous les référentiels galiléens". C'est faux par omission. C'est constant dans tous. Prenons un référentiel accéléré (par exemple un wagon accéléré). Dans le référentiel du wagon, on envoie un rayon lumineux du sol au plafond. La vitesse de la lumière est c. Dans le référentiel de la voie, elle restera c. La trajectoire sera une courbe. Mais sur cette courbe, les photons se déplaceront à c. C'est si évident par simple réflexion logique, que je me demande même comment on peut ne pas le voir. R.H.