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Newsgroups: fr.sci.electronique
From: JKB <JKB@hilbert.invalid>
Subject: Re: =?UTF-8?Q?Probl=C3=A8me?= de claquage d'un MOSFET
References: <636aa261$0$2980$426a74cc@news.free.fr>
 <tkg27l$v2s$1@gioia.aioe.org> <636bad01$0$25820$426a34cc@news.free.fr>
 <tkgjid$1lup$1@gioia.aioe.org>
Reply-To: <jkb@invalid>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 09 Nov 2022 18:05:37 GMT
Lines: 93
Message-ID: <636bebf0$0$2983$426a34cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 09 Nov 2022 19:05:37 CET
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X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Bytes: 5274

Le 09-11-2022, Olivier B <olivier.2a@free.fr.invalid> a écrit :
> Dans son message précédent, JKB a écrit :
>>
>> Ne pas oublier que ça fonctionnait parfaitement avec les transistors
>>     précédents.
>>
> Oui mais avec un RdsOn plus forte (et peut être des temps différents) 
> qui pouvait dans une certaine mesure réduire le courant de crête durant 
> des recouvrement et/ou éviter ces recouvrements.
>
> L'absence des protetions habituelles sur les mosfet (pics negatif 
> etc...) me laisse un peu dubitatif, c'est aussi source de mauvais 
> comportements, c'est un montage industriel ?

	Il y a les protections, mais sur une autre page. Il y a en
	particulier une protection thermique. Il n'y a pas besoin de
	beaucoup plus parce qu'il y a un derating important. Lorsque ça
	chauffe, les commandes se coupent. Que proposerais-tu de plus ?
	Les deux voies ne commutent pas plus de 10A sous 28V.

	Sinon, c'est un montage industriel qui a abouti à l'atelier parce
	qu'il ne fonctionnait pas correctement. J'ai déjà corrigé tout un
	tas de trucs dans l'asservissement et les commandes, j'en suis au
	quatrième proto et ça fonctionne infiniment mieux que ce que j'ai
	vu arriver. Mais ce n'est pas encore tout à fait ça.

> Enfin, perso je mettrait une réisistance de puissance à la place du 
> mosft qui claque afin d'essayer de mesurer les mics de courants sans 
> claquer le matos.

	C'est plutôt un pic de tension qu'un pic de courant, début
	d'explication à suivre.

> Là comme ça, pas plus d'idée mas courage !

	Je viens d'y aller à la hussarde.

	J'ai tout d'abord changé le transistor qui claque par un IRF4332 qui
	tient 250V. L'alimentation ne démarrait pas, mais le transistor
	n'est pas mort. J'ai revérifié que jamais les deux commandes
	n'étaient à l'état haut simultanément.

	J'ai alors carrément court-circuité les drain et source de ce
	transistor sur le PCB (j'ai limité la sortie de l'alimentation
	de labo à 2A). Là, miracle, c'est parti. Et ça fonctionne depuis
	deux heures. Je tire 40 mA sous 350 Vdc. Je ne monte pas plus, il y
	a un souci sur les pilotes des grilles.

	Les anciens transistors pouvaient fonctionner sans résistance de
	grille. J'ai bêtement laissé ça comme ça et je pense que le problème
	vient de là.

	Sur le schéma "onduleur.png", j'ai doublé l'étage de driver de
	grille. Pas pour me faire plaisir, mais parce que le signal en
	sortie du driver de grille n'était vraiment pas bon.
	Il y a aujourd'hui deux push-pulls alors que sur la version
	précédente, il n'y avait qu'un seul étage. Le temps de montée et de
	descente du signal de grille était limité par la saturation des
	BC337/327 qui faisait qu'on pouvait s'affranchir de cette
	résistance. Il était limité aussi par le translateur de tension
	(le 2222 en base commune). Il n'y avait pas non plus de capacité
	bootstrap sur les 2222. Sans ces deux capas, le signal est assez ignoble.
	Je passe le fait que pour obtenir une saturation moyenne, le courant
	passant dans les 2222 étaient assez proche du courant max admissible
	à l'autre bout de la ligne (porte NOR en 74HCT de mémoire).

	Le fait est que maintenant, les signaux de grille sont trop propres
	et trop rapides. Il y a des suroscillations et le Vdsmax du 40B207
	est trop faible pour les encaisser. J'ai aussi l'impression qu'il y a
	des pertes par les capas de Miller et qu'il faut amortir tout cela.

	J'ai donc retiré le transistor fautif en modifiant un peu la
	commande pour que les deux transistors iIPP051 ne soient pas commandés
	tant que la tension d'alimentation n'est pas stabilisée. Ça fonctionne et
	ça évite d'utiliser un commutateur sur la masse qui m'a toujours
	conceptuellement dérangé car certains circuits se trouvent alimentés
	par V20, V14 et un GND sur la moitié du circuit, PowerGND étant à un
	niveau indéfini.

	Je vais simuler demain les drivers de grille avec une résistance
	entre 3,3 et 10R pour trouver une valeur à peu près optimale entre
	la vitesse de commutation et les pertes.

	Quand j'aurais fini, je ferai une photo de la carte, je pense
	qu'elle en vaut le coup !

	Bien cordialement,

	JKB

-- 
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.