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Date: Wed, 14 Dec 2022 15:56:45 +0100
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Le 14/12/2022 à 14:39, Olivier B. a écrit :
> Après mûre réflexion, Alrote a écrit :
>> Le 23/11/2022 à 12:01, Stanislas Thouret a écrit :
>>> Bonjour
>>>
>>> Je me dis que quel que soit le modèle de voltmètre, c'est un courant 
>>> que l'on mesure.
>>>
>>> Je me trompe ?
>>
>> En quelque sorte, oui, tu te trompes.
>>
>> Idéalement un voltmètre *parfait* ne consommerait aucun courant.
>>
> pour le coup, je me rend compte que le propos initial peut prêter à 
> confusion entre un courant dérivé volontairement car c'est lui qui est 
> mesuré, ou un courant conséquence involontaire de la mesure de tension.
> 
> Personnellement j'ai considéré le premier sens peut-être que l'auteur 
> pourait préciser le sien ?
>>
>> Mais nous ne savons pas faire un tel appareil.
>>
> N'oublions pas l'existance des voltmetre electrostatiques très bon en la 
> matière même s'ils présentent d'autres inconvénients.
> 
> En voltmetre à contact, pour voir mis en oeuvre ceci:
> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1243-ht.pdf
> 
> avec une impédance d'entrée de plusieurs Giga Ohms la "consommation" du 
> courant même si elle ne peut être techniquement qualifié de parfaite est 
> devenu négligeable dans la très grande majorité des domaines de mesures, 
> en utilisant ce composant on a pu moderniser la conduite d'un processus 
> chimique en se passant des des buffers haute impédance à lampes que 
> l'électronique précédente nécéssitait. C'est pour cela que depuis le 
> début je cite l'exemple d'un CAN avec entrée haute impédance.

Oui, j'ai bien vu le procès en sorcellerie qui a précédé. Où la moindre 
broutille est, au final, l'occasion d'une insulte.


>>
>> Alors dans nos mesures, la tension et le courant sont dépendants l'un 
>> de l'autre.
>>
> C'est un peu ambigu "dans nos mesures" parce que cela pourrait placer la 
> dépendance dans la mesure, au sens processus, alors qu'elle est dans le 
> fonctionnement du circuit mesuré, prenons un cas concrêt mesurant la 
> tension Vb au bornes d'une batterie, tension à vide de V1 = 13,5V, 
> connection d'une charge (ex. résistance) et 2eme mesure V2= 12,4V
> 
> La tension 12,4V correspond à Vb = V1-(Ri*I) c'est un calcul qui 
> n'implique que les caractéristique de fonctionnement du *circuit* mesuré 
> et place donc la dépendance courant tension du coté de ce circuit.
> 
> Coté *mesure* I n'apparait pas dans le processus d'affichage de la 
> tension, il n'y a pas de dépendance ce qui en outre répond à la 
> définition du voltmètre.
>>
>> Dans un circuit donné : connaître l'un, le courant ou la tension, te 
>> donne directement l'autre.
> oui avec certains circuit, non avec d'autres, par exemple 5A dans une 
> ampoule halogène 12V 100W ne permettront pas de calculer précisément la 
> tension à ses bornes, car la résistance du filament varie selon sa 
> température, elle même ne dépendant pas que du courant...


Oui, je suis, bien sûr, entièrement d'accord avec toi.

Ma réponse se plaçait dans le cadre le plus simplissime de l'utilisation 
d'un voltmètre. Afin d'affirmer ou d'infirmer, la phrase : "quel que 
soit le modèle de voltmètre, c'est un courant que l'on mesure".
Ce n'est surtout pas une réponse absolue et universelle.

En l'occurrence.
Il n'était nullement question, dans ma réponse, de faire à l'aide d'un 
voltmètre une mesure sur un circuit ayant un comportement dynamique.


<mode Joke = on>
  J'imagine bien le cas : l'afficheur modifie, sur tous ses digits, la 
valeur à lire toutes les millisecondes, et alors on pourrait en conclure :
   - quelque soit le voltmètre, le *courant* est toujours de 88888.
<mode Joke = off>


>>
>> C'est comme si tu disais :
>>   - quelque soit le compteur de vitesse, c'est une durée que l'on mesure.
>>
> Exactement, ce serait faux avec les tachymètres magnétiques dont la 
> mesure est de type instantanée.

-- 
*e͕̮̗tòr̳͇̠ͧ͐ͥlͥ҉͓A* On ne reconnait chez les autres que ce qui est
déjà présent en soi-même.