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Newsgroups: fr.misc.bavardages.linux
From: Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid>
Subject: Re: [AAB] =?UTF-8?Q?XV=C3=A8?= bouffe estivale de l'Est
References: <646b1560$0$3215$426a34cc@news.free.fr>
 <646b18e7$0$22264$426a34cc@news.free.fr>
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 <646cd61d$0$25949$426a74cc@news.free.fr>
 <646e2e3d$0$3189$426a74cc@news.free.fr>
 <646e3aee$0$25965$426a34cc@news.free.fr>
 <646ef9fa$0$3088$426a34cc@news.free.fr>
 <646f2101$0$22273$426a74cc@news.free.fr>
 <64705eb6$0$3096$426a74cc@news.free.fr>
 <64709f85$0$3198$426a74cc@news.free.fr>
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 <647597f5$0$7626$426a34cc@news.free.fr>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 30 May 2023 12:38:56 GMT
Lines: 121
Message-ID: <6475ee60$0$7637$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 30 May 2023 14:38:56 CEST
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X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Bytes: 7960

Le 30 May 2023 06:30:13 GMT, JKB <JKB@hilbert.invalid> a écrit:
> Le 29-05-2023, Matthieu Weber <mweber@eispammia.free.fr.invalid> a écrit :
>> Je croyais que la deuche c'était facile à réparer soi-même. C'est quoi
>> ce besoin d'outils spécifiques ? On n'est pas loin de la
>> malette-ordinateur spécifique à la marque, là !
>
> 	C'est facile à réparer, mais il faut tout de même quelques outils
> 	spécifiques. La clef de 17 (emboutie, pas à pipe) pour démonter la
> 	soufflante, la clef pour les excentriques (sinon, il faut sacrifier
> 	une clef en la coupant pour qu'elle passe)... Rien de bien tordu,

C'est pas tordu, mais c'est apparemment quand même pas standard. Est-ce
que la clef pour les excentriques pas exemple était standard, qu'on
trouvait en quincaillerie à l'époque de la conception de la 2CV ? Ou
est-ce qu'un outil spécifique à dû être fabriqué pour pouvoir réparer la
voiture ? Même s'il suffit de couper un clef standard, ça devient quand
même une clef spécifique qui ne sert plus que pour ça.

> 	mais sans ces trucs-là, c'est compliqué. Pour la DS, il faut des
> 	arrache-moyeux spécifiques (forme, pas dimension) pour extraire
> 	certains roulements, un appareil à la noix pour le circuit
> 	d'injection,

Ça, ça ressemble déjà davantage à la malette-ordinateur spécifique au
constructeur. Le but à l'époque était déjà de décourager les garagistes
indépendants de réparer les DS sans payer leur dîme à Citroën ? Ou les
concepteurs s'en foutait de construire des voitures réparables (un peu
comme les ampoules des phares au xénon dans certaines voitures, qu'on ne
peut changer qu'en démontant le pare-choc) ? Je ne sais pas quel
sorte d'appareil à la noix est nécessaire pour l'injection, mais pour
les arrache-moyeux, j'imagine qu'ils auraient pû concevoir quelque chose
de réparable avec des outils standards ? Ou c'était monnaie courante
chez tous les constructeurs de concevoir des composants mécanique qui
nécessitent des outils spécifique ? (tu remarques que je ne connais pas
grand chose à la mécanique auto).

>  des clefs à oeil, plates, à pipe (deux jeux de chaques,
> 	sauf pour les pipes) et on se débrouille. Pour les tractions, T23,
> 	H, XM, il faut aussi une clef de 50, plate.

>> Ouais. J'avais regardé de BX depuis longtemps, mais c'était vachement
>> anguleux, quand même.
>
> 	Ça, c'est une affaire de goûts.

Ouais, je subis la mauvaise influence des formes rondes modernes.

>>> 	Il y a même un truc plus rigolo. Sur les poids lourds ancien, on
>>> 	était contraint d'apposer en toutes lettres le département de
>>> 	rattachement (le numéro sur la plaque ne suffisait pas). Et la
>>> 	couleur était subtile et signifiante. Je cite :
>>>
>>> 	Le nom du propriétaire, lieu et département devait figurer à l'arrière
>>> 	droit des camions jusqu'aux années 60. À l'avant juste le département.
>>> 	Le fond bleu était réservé aux transports pour compte propre (privés),
>>> 	le jaune et le vert pour les zones courte et de camionnage et le rouge
>>> 	pour les zones longues de transport public.
>>>
>>> 	Encore une histoire de taxes.
>>
>> Autant le marquage pour des questions administrative, ça me paraît
>> raisonnable (même si le codage par couleurs est surprenant), ça se fait
>> aussi avec la plaque d'immatriculation, mais que les taxes affectent la
>> conception du véhicule au point d'en rendre la maintenance difficile, ça
>> m'a surpris. Mais finalement c'est le même effet que pour les maisons
>> qui ont des étages à encorbellements (la taxe étant calculée sur la
>> surface au sol, on y gagne à faire des étages qui dépassent sur la rue).
>
> 	Je ne vois pas ce qui justifie hors période de guerre que
> 	l'administration sache que tu fais Colmar-Strasbourg pour ton propre
> 	usage que Strasbourg-Paris pour une entreprise.

Ça me fait penser au problème du souhait d'anonymité sur les sites
porno, mais avec obligation pour les sites de refuser les mineurs. Il
existe des moyes à base de crypto pour produire des preuves sans
disséminer d'information (donc prouver qu'on a plus de 18 ans sans
livrer d'autre information sur soi), mais ça reste très complexe. Si le
but est de taxer différemment divers usages des transports et de pouvoir
faire applique la loi pour dissuader les fraudeurs, il faut bien pouvoir
vérifier de manière simple (sans avoir à trimbaler son IBM 360 pour
faire tourner lesdits algos de crypto et fournir la preuve). Reste à
décider s'il est utile que les taxes soient différentes dans différents
départements et pour différents usages (je dirais que oui, pour
encourager ou décourager certains usages par rapport à d'autres, mais je
ne sais pas si c'était le but recherché par l'administration fiscale de
l'époque).

>>> (sauf la boîte qui est juste à l'arrière au bout d'un
>>> 	levier de vitesse qui fait plus de 1,20 m).
>>
>> J'ai conduit une voiture moderne dernièrement. C'est quoi ces leviers de
>> vitesse riquiqui qui bougent à peine ? Rendez les leviers de vitesse qui
>> ressemblent à des vrais leviers !
>
> 	Ma référence de voiture moderne, c'est la XM. Je suis donc
> 	disqualifié d'office.

Ma voiture a 23 ans, et j'ai pas envie d'en changer (trop la flemme
de choisir par quoi la remplacer), mais comme on a du sel sur les routes
en hiver, à un moment elle finira par rouiller et ne passera plus le
CT. Déjà qu'il faut changer le pot d'échappement à tout bout de champ
parce qu'il rouille. Et cet hiver, deux batteries m'ont lâché, la
seconde avait juste 4 semaines. De puis je surveille la tension, j'ai
installé un voltmètre sur l'allume-cigare pour vérifier que
l'alternateur ne fait pas de surtension (apparemment non, j'ai rien
remarqué), et à l'arrêt la batterie débite quasiment rien (50 mA,
j'imagine que c'est ce qui est nécessaire pour quoi alimenter
l'anti-démarrage et les portes télécommandées). Je roule peu, et de
courtes distances, ce qui peut expliquer cela, mais je me demande quand
même s'il n'y a pas anguille sous roche. J'hésite à abandonner la
voiture et à utiliser des taxis pour ramener les courses à la maison (ça
ne fait que 2 km, mais il faut remonter la colline), mais il parait que
de nos jours, les taxis c'est plus aussi fiable qu'avant, des fois il
vient et des fois pas.

Matthieu
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