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Date: Wed, 11 Oct 2023 12:38:54 +0200
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Le 11/10/2023 à 11:34, Richard Verret a écrit :
> Tout à fait ! la vitesse réelle —ou objective si tu préfères— est la 
> distance L parcourue pendant un temps Δt: v = L/Δt.

Comme d'habitude, tu parles dans le vide, parce que tu ne dis pas dans 
quel référentiel L et Δt sont mesurés. Tu as l'air de dire que Δt est 
une durée propre, et une durée propre ne peut  être mesurée que dans un 
repère où l'objet en question est immobile, par définition.  Ce qui 
implique que L=0 et v=0.  Tu commets constamment la confusion de croire 
que la durée propre est "invariante par changement de référentiel", ce 
qui n'a aucun sens, car la durée propre ne peut
pas être mesurée dans un autre référentiel où l'objet n'est pas immobile.

  La mesure
> instantanée est la vitesse perçue par un observateur, elle est fictive 
> Vp = dLp/dt = dL/γdt = v/γ.

La seule manière de définir la vitesse c'est dans un référentiel où 
l'objet est en mouvement, par exemple celui "du laboratoire". Mais alors 
on a bien v = L/Δt,
sauf que L et Δt sont mesurés dans le repère du laboratoire, et en 
particulier
Δt est une durée impropre. Donc si on change de référentiel
L et Δt changent tous deux et v aussi, pour les mêmes  événements 
initiaux et finaux.

Vous tous de la bande des trois n'avez toujours pas compris que le point 
fondamental est dans la notion de référentiel,  ce qui est en 
particulier radicalement incompatible avec la notion d'espace absolu et 
de temps absolu. De fait 3 siècles avant JC , Platon avait parfaitement 
compris qu'on n'appréhende  la réalité qu'avec le filtre de notre 
conscience. On a l'illusion de l'espace absolu et du temps absolu, mais 
ce n'est qu'une illusion. On a l'illusion
de penser qu'un électron est à un endroit déterminé à un moment 
déterminé, mais en fait il est délocalisé. Plus poétiquement on a 
l'illusion d'embrasser une jolie fille, quand en fait il y a des forces 
de van der Waals entre des atomes de la
peau. Un peu de réflexion montre des choses similaires à peu prés partout.
Mais toi, partant de cette idée juste tu tires des conclusions 
complètement délirantes. Je pense que même en philosophie il faut être 
rigoureux dans les concepts qu'on manie, et ne pas se contenter de 
phrases dépourvues de sens.
A ta décharge les zozos comme Heidegger ou Sartre ont donné le mauvais 
exemple
d'un logorrhée lamentable.


-- 
Michel Talon