Warning: mysqli::__construct(): (HY000/1203): User howardkn already has more than 'max_user_connections' active connections in D:\Inetpub\vhosts\howardknight.net\al.howardknight.net\includes\artfuncs.php on line 21
Failed to connect to MySQL: (1203) User howardkn already has more than 'max_user_connections' active connections
Warning: mysqli::query(): Couldn't fetch mysqli in D:\Inetpub\vhosts\howardknight.net\al.howardknight.net\index.php on line 66
Article <658adb2a$0$6453$426a74cc@news.free.fr>
Deutsch   English   Français   Italiano  
<658adb2a$0$6453$426a74cc@news.free.fr>

View for Bookmarking (what is this?)
Look up another Usenet article

Path: ...!news.nobody.at!2.eu.feeder.erje.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed1-a.proxad.net!nnrp5-1.free.fr!not-for-mail
Subject: Re: =?UTF-8?B?RXhww6lyaWVuY2UgZCdBc3BlY3Q=?=
From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEd1aWxsZXQ=?= <guillet.francois@wanadoo.fr>
References: <LulXtTHV9au5euX_QEDhdmiioP8@jntp> <658865ba$0$3002$426a74cc@news.free.fr> <JjBvru82FNguCyH59Q5k1Jx-22I@jntp>
Newsgroups: fr.sci.physique
X-Newsreader: MesNews/1.08.06.00
Date: Tue, 26 Dec 2023 14:54:50 +0100
MIME-Version: 1.0
X-Face: &W|6U/fRZhPQe.DoT9!N+FjhHe!St`rbs`!**{SIrH/$mU%*Fn![0tKa>3i2/VNC#)OS$je U5Y[[>{4Q-nf3p~%*~&=PX;icirfK\`3U9/6_2Rh%]kBJ=n"e|~+J!_Cehr=@qyLOx^(T[jC(Sqagk WU_Kp8lwP)i=Fjyf
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 56
Message-ID: <658adb2a$0$6453$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 26 Dec 2023 14:54:50 CET
NNTP-Posting-Host: 90.105.147.124
X-Trace: 1703598890 news-2.free.fr 6453 90.105.147.124:52965
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Bytes: 4472

Julien Arlandis a présenté l'énoncé suivant :
> Le 24/12/2023 à 18:09, François Guillet a écrit :
>> Il se trouve que Richard Hachel a formulé :
>> ...
>>> Les résultats de l'expérience d'Aspect ont été une confirmation 
>>> importante de la théorie quantique. Ils ont également montré que la 
>>> physique quantique est un phénomène non local, ce qui signifie que les 
>>> particules peuvent interagir instantanément, même si elles sont séparées 
>>> par une grande distance.
>> ...
>> 
>> Toujours suspect selon moi, à cause du no-communication theorem.
>> Si elles interagissent vraiment, alors il y a un vecteur de communication 
>> et c'est incompatible avec Einstein. Ma prédiction : Einstein a raison.
>> Une particule a un effet local, mais elle est étendue dans tout l'espace. 
>> Il n'y a donc pas à s'étonner que des effets locaux distants puissent être 
>> corrélés quelque soit la distance... euh, on m'appelle pour la préparation 
>> des réjouissances. La suite au prochain épisode...
>
> Ce qui garantit l'impossibilité d'utiliser les états intriqués pour 
> transporter de l'information est le caractère fondamentalement aléatoire du 
> résultat de la mesure quantique. Si l'opérateur avait la moindre capacité 
> de biaiser le hasard quantique lors d'une série de mesure (par exemple si 
> l'on était capable d'écarter la probabilité de mesurer un photon avec une 
> polarisation donnée, de la valeur 1/2), le biais pourrait être mesuré par 
> le second observateur. L'absence ou la présence du biais constituerait 
> alors une information de celui qui provoque le biais à celui qui le 
> constate, et la vitesse de ce transfert d'information ne serait pas soumise 
> au principe de causalité relativiste.

C'est tout le problème qui rend suspect la conception courante de la 
MQ.
Si l'univers est "non local", alors des régions éloignées les unes des 
autres sont connectées d'une façon ou d'une autre, permettant la 
communication instantané de l'état quantique lors des mesures d'états 
corrélés.
Cette communication serait limitée aux états que nous ne connaissons 
pas avant elle, et que malgré tout, on suppose corrélés avant la 
mesure.

S'ils sont corrélés avant la mesure, alors on pourrait se dire que la 
mesure fixe notre état de connaissance d'une particule, ce qui nous 
donne l'état de l'autre, sans rien avoir à supposer quant à une 
causalité non locale. Mais ce n'est pas ce que la MQ dit. Elle montre 
que la mesure fixe l'état, la particule était dans un état superposé, 
elle ne l'est plus, donc on aurait bien communication de l'état de la 
particule mesurée à la particule distante.

Toutefois à aucun moment les inégalités de Bell n'invalident des 
variables cachées qui seraient des variables _globales_. L'univers peut 
parfaitement être globalement déterministe, et seul le jeu limité de 
sous-variables auxquels l'agent qui fait la mesure a localement accès, 
crée l'apparence d'une incertitude intrinsèque, alors qu'il ne s'agit 
que d'une incertitude de type classique liée à l'ignorance. Dans ce 
cadre le principe de no-signaling, qui n'est lié qu'à l'agent et 
apparaît quand même comme une théorie de la conspiration, est évacué.