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Path: ...!news.mixmin.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <65gk3xm8_rUGoI6lVGQa9BTft_g@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: Comprendre la =?UTF-8?Q?th=C3=A9orie=20de=20la=20relativit=C3=A9?= References: <5FiqaZVWh8olw-OVSYaqhpGEGSI@jntp> <5af53672-5f1e-4124-bd3b-111e4774bd25n@googlegroups.com> <ue1bh3$36msi$1@dont-email.me> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: VoqGK5Ie8PhKJ_s4OrNkPn_9aho JNTP-ThreadID: 5FiqaZVWh8olw-OVSYaqhpGEGSI@jntp JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=65gk3xm8_rUGoI6lVGQa9BTft_g@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Fri, 15 Sep 23 13:22:38 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="d74851662af757b41707f7d9970e23e0fb56d090"; logging-data="2023-09-15T13:22:38Z/8217628"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr> Bytes: 3218 Lines: 65 Le 15/09/2023 à 12:26, Python a écrit : > Le 15/09/2023 à 12:18, Richard Verret a écrit : >> [snip le n'importe quoi] > >> Par contre le problème est que maintenant on ne plus faire >> confiance aux observations, on peut donc douter des faits >> eux-mêmes, ils ne sont plus garants de la réalité. > > Celle là il faudrait l'encadrer ! > > « Les faits sont tếtus » — V.I.Oulianov, dit Lénine. Ce n'est peut être pas ce qu'il veut dire. Posons deux faits. Un message est parti de A alors que la montre A marque trois heures. Une heure-lumière plus loin, en B, le message est perçu. La montre B marque quatre heures. Ce sont des faits absolus. MAIS comment les interpréter? Qui a synchronisé les montres? Pour quel observateur marque-t-elle la même heure (c'est à dire évoluent-elles entre elles dans le même instant présent). Est ca A qui a synchronisé? Est-ce B? Non, c'est un observateur externe, abstrait du système 3D, qui considère que, de sa position il peut affirmer sans se tromper que toutes les horloges marquent la même heure et se trouvent pour lui au même instant présent. Pour lui, A et B marquent trois heures quand le signal part. Pour lui, A et B marquent quatre heures quand le signal arrive. Pour lui Vo=AB/[tB(arrivée)-tA(départ)] Il pose Vo=c. Ce n'est que fonction de sa position. Pour A ou pour B, la vitesse de la lumière (dans cette situation) n'est pas c. A et B, entre eux, sont désynchronisés de façon irrémadiable et éternelle. Leur attribuer l'idée qu'elles le sont (comme pour l'observateur externe qui est le garant de SA synchronisation) est une idée féroce, indélébile, mais c'est une idée abstraite. Je peux pas expliquer mieux. R.H.