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Date: Thu, 17 Oct 2024 09:54:49 +0200
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Le 26/08/2024 à 19:36, ixion martin - GdBx a écrit :
> Bonjour à tous, nombreux lecteurs de FRSF,
> 
> 
> Je ne suis plus trop le foot mais je suis quand même intéressé, 
> davantage par curiosité que réel intérêt, aux qualifications européennes 
> de la Coupe du Monde de 2026. Et là, c'est fut le choc car j'ai 
> l'impression que l'on va vers un gros blocage.
> 
> Bien sûr, n'étant pas forcément super doué avec les chiffres, je vous 
> soumets le résultat de mes réflexions pour que Tino ou edika valident 
> (ou pas) ma présentation.
> 
> 
> Voilà le problème.
> 
> 
> 55 pays (ou 54 si la FIFA et/ou l'UEFA persiste(nt) honteusement à 
> suspendre la Russie) prendront part aux éliminatoires pour la zone 
> Europe pour le total ridicule de 16 places pour la prochaine Coupe du 
> Monde. Les équipes seront réparties dans 12 groupes de 4 ou 5. Jusque 
> là, ça n'est pas trop compliqué à comprendre.
> 
> Seuls les premiers de chaque groupe seront, dans un premier temps, 
> directement qualifiés pour la Coupe du Monde, soit douze pays.
> 
> Les douze pays ayant terminé deuxièmes seront rejoints par les quatre 
> meilleurs pays vainqueurs de leur groupe de Ligue des Nations qui ne 
> feraient pas partie des douze qualifiés ou des douze deuxièmes de 
> groupe. Donc, si je comprends bien, ils iront sans doute choisir des 
> équipes de ligue C plutôt que les non vainqueurs de groupe de ligue A ou 
> B, mais ça, c'est la cuisine de l'UEFA.
> 
> Ces seize pays feraient quatre tournois de quatre équipes (demi-finales 
> + finale) pour les quatre places restantes.
> 
> Bon, jusque là, on comprend encore.
> 
> 
> Maintenant, la grande question qui se pose : comment composer les douze 
> groupes ? Assez classiquement : 4 chapeaux de 12 pays et un dernier 
> chapeaux avec les 6 ou 7 pays restants, le remplissage de ces chapeaux 
> étant fait selon le classement FIFA, certainement celui du mois 
> précédant le tirage au sort. Cela fera donc 5 ou 6 groupes de quatre et 
> donc 7 ou 6 groupes de cinq.
> 
> Sauf que, premier problème, les groupes de quatre, ça fait 6 dates 
> tandis que les groupes de cinq, ça en fait 10. Pas de souci pour l'UEFA, 
> elle va combiner les dates avec celles des phase finales de la ligue des 
> Nations :
> 
> dates     grp de 5    grp de 4
> 03/2025   J01 / J02       -
> 06/2025   J03 / J04       -
> 09/2025   J05 / J06   J01 / J02
> 10/2025   J07 / J08   J03 / J04
> 11/2025   J09 / J10   J05 / J06
> 
> Bon, pourquoi pas.
> 
> 
> Si on se penche sur la ligue des nations, l'UEFA, dans sa frénésie de 
> matchs sans limite (n'oublions pas qu'elle a envisagé de faire l'Euro 
> 2028 à 32 pays), a décidé de changer (encore une fois) la formule :
> 
> * déjà, ce ne seront plus les quatre vainqueurs de groupe de la ligue A 
> qui vont faire des demi-finales et des finales, mais on va qualifier les 
> deux premiers de chaque groupe pour faire des quarts de finale en matchs 
> aller-retour avant de garder la formule "final four" avec demi-finales 
> et finales sur un seul match en trois jours;
> 
> * ensuite, releguer le quatrième et dernier de la ligue du dessus et 
> promovoir le premier du groupe de la ligue du dessous étant sans doute 
> trop simple, il y aura en plus des barrages en aller/retour entre les 
> troisièmes de groupes des ligues du dessus et les deuxièmes de groupes 
> des ligues de dessous : ces barrages se feront en même temps que les 
> quarts de finale de la ligue A.
> 
> Le programme de la ligue des nations est alors le suivant :
> 
> dates       matchs
> 09/2024    J01 / J02
> 10/2024    J03 / J04
> 11/2024    J05 / J06
> 03/2025    quarts ligue A + barrages ligues A-B et B-C
> 06/2025    demi-finales + finale ligue A
> 
> Il est à noter que le tirage au sort des groupes pour les éliminatoires 
> de la Coupe du Monde est fait *APRÈS* la sixième journée de ligue de 
> nations donc on connaîtra à ce moment-là les 8 quarts de finaliste de la 
> ligue A ainsi que les 16 pays des ligues A, B et C impliqués dans les 
> barrages.
> 
> 
> Et c'est là que, mathématiquement, ça bugge.
> 
> Déjà, si on suit l'emboîtement des calendriers, on comprend que les 
> équipes demi-finalistes de la ligue des Nations qui joueront donc le 
> final four en juin 2025 après avoir joué (et donc gagné) les quarts de 
> finale en mars 2025 ne pourront pas faire les éliminatoires de la Coupe 
> du Monde avant septembre 2025, les quatre demi-finalistes doivent donc 
> être intégrés dans des groupes de quatre équipes.
> 
> Sauf que des groupes de quatre équipes, il n'y en aura que cinq, ou six 
> si la Russie est exclue... Or, s'il n'y a que quatre demi-finalistes, 
> ceux-ci ne seront connus qu'à la fin mars, donc après le tirage au sort 
> des groupes effectués en décembre. Il y aura en effet huit quarts de 
> finalistes donc huit pays potentiellement demi-finalistes en puissance. 
> Et ces pays ayant de très fortes chances d'être dans le premier chapeau, 
> on devra donc les mettre dans des groupes différents. Or on ne pourra 
> pas les mettre tous les huit dans des groupes de quatre puisque des 
> groupes de quatre, il n'y en aura que cinq ou six.
> 
> Donc, à moins de faire un tirage au sort en mettant <vainqueur quart de 
> finale 1>, <perdant quart de finale 1>, etc., on ne peut pas s'en 
> sortir. Cela implique dans ce cas, pour certains groupes de 5, de 
> démarrer les matchs de qualification en mars 2025 sans connaître encore 
> toutes les équipes qui constituent le groupe. À ma connaissance, ce 
> serait une première mondiale.
> 
> En gros, en guise d'exemple, imaginons qu'on ait un quart de finale de 
> ligue des Nations France-Croatie. Dans ce cas, le tirage au sort dirait 
> que le vainqueur de ce barrage irait dans le groupe 1 avec Suède / 
> Irlande / Bulgarie alors que le perdant irait dans le groupe 8 avec 
> Écosse / Albanie / Chypre / Gibraltar (ce qui donnerait vachement envie 
> de perdre le quart de finale, soit dit en passant) et qu'au mois de mars 
> 2025, les matchs Écosse-Albanie et Chypre-Gibraltar, puis Gibraltar- 
> Écosse et Albanie-Chypre se joueraient sans que ces quatre équipes ne 
> sachent encore à ce moment-là si c'est la France ou la Croatie qui les 
> rejoindra en juin 2025. Pourquoi pas après tout, mais c'est quand même 
> inhabituel comme façon de faire.
> 
> 
> Par contre, la gestion des 16 pays barragistes de la Ligue des Nations 
> n'est pas non plus piquée des vers. En y ajoutant les quatre quarts de 
> finalistes de la ligue A éliminés en mars, cela fait 20 pays qui ne 
> jouent pas pour les éliminatoires de la Coupe du Monde en mars mais qui 
> jouent en juin. Même s'il n'y a que six groupes de cinq équipes (et pas 
> 7), dans ces groupes-là, il n'y a qu'une seule équipe par groupe qui 
> peut ne pas du tout jouer en mars pendant que les quatre autres jouent 
> deux matchs. Donc, on ne pourrait caser que 6 équipes qui jouent en mars 
> dans le cadre de la Ligue des Nations, les 14 autres pays devant être 
> répartis dans les... 20 places restantes des six groupes de quatre (dont 
> vraisemblement que 2 pour le premier chapeau, les 4 autres places 
> risquant fortement d'être réservées aux demi-finalistes de la ligue des 
> Nations).
> 
> 
> Le mieux est d'illustrer le problème par un exemple. Imaginons qu'à 
> l'issue de la Ligue de Nations, on a les résultats suivants (qui sont 
> loin d'être peu probables, sauf à la rigueur Angleterre deuxième de son 
> groupe de ligue B mais avec les Anglais, on ne sait jamais) :
> 
> * qualifiés pour les quarts de finale de la ligue A (1ers et 2èmes de 
> leurs groupes) : Croatie, Portugal, France, Belgique, Pays-Bas, 
> Allemagne, Espagne, Danemark (rien que des équipes du premier chapeau),
> 
> * concernés par les barrages ligue A / ligue B :
>   + 3èmes de groupes ligue A : Pologne, Italie, Hongrie, Suisse
>   + 2èmes de groupes ligue B : Ukraine, Angleterre, Autriche, Galles
> 
> * concernés par les barrages ligue B / ligue C :
>   + 3èmes de groupes ligue B : Rép. Tchèque et Turquie (entre autres)
>   + 2èmes de groupes ligue C : Suède (ou Slovaquie) et Roumanie (entre 
> autres)
> 
> Alors :
> 
> 1°) Toutes les équipes du chapeau 1 sont concernées par les barrages ou 
> les quarts de finale, donc y compris les équipes qui iront dans les 
> groupes de 5, ce qui signifique que ces équipes ne peuvent pas jouer en 
> mars donc qu'elles doivent être l'équipe exempte pendant les quatre 
> autres disputeront deux matchs,
> 
> 2°) 8 équipes (sur 12) du chapeau 2 sont aussi concernées par les 
> barrages, elles aussi doivent donc jouer en mars dans le cadre de la 
> Ligue des Nations et donc pas jouer en mars dans le cadre des 
> éliminatoires de la Coupe du Monde. Or, même s'il y a six groupes de 
========== REMAINDER OF ARTICLE TRUNCATED ==========