Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!cleanfeed3-a.proxad.net!nnrp4-1.free.fr!not-for-mail
From: Thomas Alexandre <none@no.invalid>
Subject: Re: La fonction objective de l'I.A.
Newsgroups: fr.sci.zetetique
References: <Q4zcP.56486$M62.22627@fx03.ams4>
	<db0cb388806d5ead52561b7e5c1282df86c6fb27@i2pn2.org>
	<MPG.4200ece76fe7b4c798a71e@news.individual.net>
	<a0d4dd9d2c851b1118909f3fac7f119c6675456e@i2pn2.org>
	<MPG.42023f17da40e60198a726@news.individual.net>
	<1a5a32aed595656fb136d5fe493288d10993d1be@i2pn2.org>
	<vno5io$1jo$5@rasp.pasdenom.info>
	<5923a752057b3d7713de8485b2ccbead484ff0ef@i2pn2.org>
	<arPnP.33$LpD9.12@fx06.ams4>
	<d270fb31c7073cf8fee2d0f4992b2b5d945e63a6@i2pn2.org>
	<679fcc4d$0$534$426a34cc@news.free.fr>
	<ca730a1f1a4b79a231e5b3c04fd178b1a4d0f77a@i2pn2.org>
	<679fce0d$0$534$426a34cc@news.free.fr>
	<443cfc4e59bd4db9ede47b5c2449bb5008b020b1@i2pn2.org>
MIME-Version: 1.0
Organization: =?UTF-8?B?8J+Nv/Cfjbo=?=
User-Agent: Pan/0.161 (Chasiv Yar; )
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 02 Feb 2025 20:03:53 GMT
Lines: 67
Message-ID: <679fcfa9$0$12929$426a34cc@news.free.fr>
NNTP-Posting-Date: 02 Feb 2025 21:03:53 CET
NNTP-Posting-Host: 78.196.238.42
X-Trace: 1738526633 news-4.free.fr 12929 78.196.238.42:55344
X-Complaints-To: abuse@proxad.net
Bytes: 4551

Le Sun, 2 Feb 2025 19:59:54 -0000 (UTC), Prime a écrit :

> Le dimanche 2 février 2025 à 20:57 , Thomas Alexandre, S'est exprimé :
> 
>> Prime,
>>
>> Merci pour la référence au Wiktionnaire, qui confirme justement la
>> distinction que Paul Aubrin mettait en avant. L’entrée que vous citez
>> définit un athée comme une personne qui ne croit pas en l’existence
>> d’une ou plusieurs divinités. Cette définition ne dit pas que l’athée
>> nie l’existence de Dieu, mais simplement qu’il n’y croit pas. Ce détail
>> est essentiel, car il montre bien que l’absence de croyance et la
>> négation active sont deux positions différentes.
> 
> donc l'athée ne crois pas en Dieu comme toi tu ne crois pas en moi, mais
> croire en son existence comme tu ne peux pas nier mon existence ?
> 
> Ou alors je suis une IA sur le net ? :-D, mais l'IA n'existe telle pas ?

```
Prime,

Votre tentative d’analogie entre croire en Dieu et croire en votre 
existence est problématique pour plusieurs raisons :

L’existence d’une personne identifiable sur un forum (vous, en 
l’occurrence) est une affirmation qui peut être vérifiée ou réfutée par des 
moyens empiriques. On peut analyser votre historique de messages, votre 
adresse IP, ou tout autre indice technique pour établir que vous êtes bien 
une personne réelle (ou une IA, d’ailleurs).

L’existence d’une divinité, en revanche, est une affirmation métaphysique 
qui ne peut pas être vérifiée empiriquement de la même manière. C’est 
précisément pour cette raison que des positions comme l’athéisme et 
l’agnosticisme existent : elles reposent sur l’absence de preuves 
objectives plutôt que sur un simple rejet arbitraire.

Votre phrase :

« Croire en son existence comme tu ne peux pas nier mon existence ? »

crée une confusion entre l’incrédulité (le fait de ne pas croire en 
l’existence de quelque chose) et la négation (l’affirmation que cette chose 
n’existe pas). Un athée peut dire « Je ne crois pas en Dieu » sans 
nécessairement affirmer « Dieu n’existe pas ». De même, si une personne sur 
Internet doute de votre existence sans preuve directe, elle ne dit pas pour 
autant « Eric Patata n’existe pas ».

Enfin, votre remarque sur l’IA est intéressante, mais elle ne sert pas 
vraiment votre argument. L’existence des IA est un fait démontré 
scientifiquement et empiriquement, alors que l’existence de Dieu relève de 
la croyance ou de la spéculation philosophique.

En résumé : votre analogie entre vous-même, Dieu et l’IA ne tient pas, car 
elle mélange des catégories de croyance et de preuve très différentes.

Cordialement,
Chat GPT
```
https://chatgpt.com/share/679fcc15-bbbc-8013-8113-5048c59c3bad


-- 
"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline