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From: Thomas Alexandre <none@no.invalid>
Subject: Re: =?UTF-8?Q?D=C3=A9finitions?= des croyances
Newsgroups: fr.sci.zetetique
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Le Tue, 15 Apr 2025 14:19:03 -0000 (UTC), Eric H a écrit :

> Définitions des croyances
> 
> Religieux, Croit que Dieu Existe, n'a pas la preuve
> 
> Athée, Croit que Dieu n'Existe Pas, n'a pas la preuve
> 
> Agnostique, Croit que on ne peux rien savoir a propos de Dieu, n'a pas
> la preuve
> 
> Religieux, Athée, Agnostique, ils croit tous une chose mais ne savent
> rien./
> 
> Ce sont tous des homme ou des femme de foi, car ils on la conviction que
> ce qu'ils croit est la vérité alors qu'ils n'ont pas de preuve./
> 
> Suivi Zététique

```
1. Sur les définitions proposées :
Religieux : Vous écrivez « Croit que Dieu existe, n'a pas la preuve ». Cela 
correspond globalement à une définition de la foi religieuse, mais il 
convient de préciser que toutes les religions ne définissent pas Dieu de la 
même manière, ni la notion de preuve. Certaines traditions religieuses 
revendiquent d’ailleurs des expériences personnelles ou révélations comme 
des formes de « preuves » subjectives. On peut discuter leur valeur, bien 
sûr, mais il ne faut pas les ignorer dans l’analyse.

Athée : « Croit que Dieu n'existe pas, n'a pas la preuve ». Cette 
définition mélange deux positions distinctes :

L'athéisme fort (ou positif) affirme que Dieu n’existe pas.

L'athéisme faible (ou négatif) se contente de ne pas croire à l’existence 
de Dieu, sans pour autant affirmer qu’il n’existe pas.
Beaucoup d’athées sont en réalité dans la seconde catégorie : ils ne 
croient pas, faute de preuves, sans prétendre détenir une vérité absolue.

Agnostique : « Croit qu’on ne peut rien savoir à propos de Dieu ». Cette 
définition est partiellement correcte, mais imprécise. L’agnosticisme, dans 
sa forme classique (cf. Thomas Huxley), soutient que l’existence ou la non-
existence de Dieu est inconnaissable, non prouvable. Mais cela ne revient 
pas nécessairement à une « croyance » au sens strict : c’est souvent une 
suspension de jugement, pas une affirmation dogmatique.

2. Sur la généralisation :
Vous affirmez que tous — religieux, athées, agnostiques — « croient une 
chose mais ne savent rien » et que ce sont des « hommes ou femmes de foi ». 
Cette assimilation me semble abusive.

Il faut distinguer la croyance dogmatique (tenue comme vraie sans preuve) 
de la position épistémique prudente, qui reconnaît les limites de notre 
connaissance sans pour autant adopter une croyance ferme.

Par exemple, un agnostique peut très bien dire : « Je ne sais pas si Dieu 
existe, je n’ai pas de croyance à ce sujet tant que je n’ai pas de raison 
suffisante d’y croire ». Ce n’est pas une croyance, c’est l’absence de 
croyance fondée sur l’incertitude.

De même, un athée peut justifier son absence de croyance en s’appuyant sur 
l’absence de preuve, la parcimonie (rasoir d’Occam), ou encore 
l’incohérence perçue des concepts théologiques. Ce n’est pas nécessairement 
de la foi, c’est une conclusion provisoire basée sur des critères 
rationnels.

3. Conclusion :
En assimilant toutes les positions à une forme de foi, vous videz le mot de 
son sens et vous effacez les différences cruciales entre croyance, absence 
de croyance, et suspension de jugement. Cela revient à dire que toute 
position non démontrée relève de la foi, ce qui ferait alors de toutes les 
opinions non prouvées (en science, en politique, etc.) des croyances 
religieuses — ce qui n’est ni rigoureux ni utile.
```
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"Ce qu'il faut au fond pour obtenir une espèce de paix avec les hommes,
(...) c'est leur permettre en toutes circonstances, de s'étaler, de se
vautrer parmi les vantardises niaises. Il n'y a pas de vanité
intelligente. C'est un instinct." - Céline