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References: <DW92nFHJWuLhj8tja7lpdnF-2Zc@jntp> <j-9CmQ0m8zYg7-cefIkg4fLaS04@jntp> <65d0f54e$0$3013$426a74cc@news.free.fr>
 <rWM4fzgUnLEJc1OuCWWriQj5fNE@jntp> <hzCuS7TwjSDvsJJM6MiBAbZozkg@jntp> <bLrvFeWCmYFkSSq5THzMNuchJ-A@jntp>
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Newsgroups: fr.sci.physique
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
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X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96
From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4706
Lines: 50

Le 18/02/2024 à 20:22, Yanick Toutain a écrit :
> Le dimanche 18 février 2024 à 19:47:34 UTC+1, Python a écrit :
>> Le 18/02/2024 à 18:22, Richard Verret a écrit :
>> > Le 18/02/2024 à 11:17, Julien Arlandis a écrit : 
>> >> Sans regarder en détail, on sait déjà que ce qui est simultané dans un 
>> >> référentiel ne l'est pas dans l'autre. 
>> > C’est la conclusion de la relativité. 
>> >> Ceci dit je ne vois toujours pas où tu veux en venir. 
>> > Je veux en venir à la démonstration, et cette démonstration est fausse, 
>> > aussi le fait que les relativistes répètent encore et toujours ce mantra 
>> > de la relativité "la simultanéité n’est pas conservée" m’amuse 
>> beaucoup.
>> Ça vous "amuse" parce que vous êtes aussi bête qu'ignorant et arrogant. 
>> 
>> La validité de la première loi de Newton + la validité des équations 
>> de Maxwell dans tout référentiel inertiel implique *mathématiquement* 
>> la relativité de la simultanéité. 
>> 
>> Ça c'est un *fait*, de même que vous soyez un incurable imbécile doublé 
>> d'un cuistre à l'honnêteté intellectuelle plus que douteuse.
> 
> Pour le cas où quelqu'un lirait cette phrase en supposant que "IMPLIQUE" est 
> "IMPLIQUENT" et que donc pour quelqu'un qui supposerait que Newton aurait validé 
> la "relativité de la simultanéité", lisez Wikipedia 
> ++++
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_du_mouvement_de_Newton
> "Le mouvement considéré par Newton a lieu par rapport à un espace 
> mathématique abstrait qu'il suppose absolu. Sa première loi s'applique 
> également dans des référentiels en translation uniforme par rapport à cet 
> espace absolu, appelés référentiels galiléens. Au xixe siècle, la notion 
> d'espace absolu est peu à peu abandonnée au profit des seuls référentiels 
> galiléens. La première loi de Newton se reformule donc aujourd'hui sous la forme 
> :
> 
> Dans un référentiel galiléen, le vecteur vitesse du centre d'inertie d'un 
> système est constant si et seulement si la résultante des vecteurs forces qui 
> s'exercent sur le système vaut le vecteur nul."
> ++++ 
> LA 1° LOI DE NEWTON IMPLIQUE UN ESPACE ABSOLU 
> "L'énoncé originel de la première loi du mouvement1 est le suivant :
> « Tout corps persévère dans l'état de repos ou de mouvement uniforme en 
> ligne droite dans lequel il se trouve, à moins que quelque force n'agisse sur 
> lui, et ne le contraigne à changer d'état. »"

Ce que tu ignores, c'est que pour la même raison la relativité 
restreinte exige elle aussi un espace absolu qui permet de donner un sens 
au référentiel galiléen. L'espace absolu de la relativité restreinte 
permet de distinguer les accélérations des mouvements de translation 
rectilignes et uniformes. Ce n'est qu'en relativité générale où 
l'espace perd définitivement son caractère absolu avec une géométrie 
qui dépend de la distribution de matière de l'univers.