Deutsch   English   Français   Italiano  
<7BRQyacZ_afjMPVFpLs3d1-9axc@jntp>

View for Bookmarking (what is this?)
Look up another Usenet article

Path: ...!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp
Message-ID: <7BRQyacZ_afjMPVFpLs3d1-9axc@jntp>
JNTP-Route: news2.nemoweb.net
JNTP-DataType: Article
Subject: Re: Petite question simple.
References: <8x12bqtO5oUQqcTYBlZBIOrQHqg@jntp> <e91e9056-af5b-4c9c-9aac-45f73169a0dan@googlegroups.com>
 <nZu2Of3zFEHupVptxMfCp6WHCfA@jntp> <866bea6c-5328-4c41-a97b-37948460ff51n@googlegroups.com>
 <2sG5p3wt5bGXSSYhx883PHZLDN4@jntp> <7FcQuvrkXVpsaTTRdeYG8h2BgSw@jntp> <lj7f3C5GbgCkpIZc6dktX05wKaY@jntp>
 <d0MKCLCV8ABCYoa969nOYHRf6g0@jntp> <DS5Z9lwgjyzj9R_oCS3xatth1KE@jntp> <xqckmG4HfQ9v1wCr6lJTgl-9hXw@jntp>
Newsgroups: fr.sci.physique
JNTP-HashClient: Gjv9R5-2EYhchId55Kn5xb8rWxE
JNTP-ThreadID: XbTHjRtFzbKd3Opr0ITNL7PeYuo
JNTP-ReferenceUserID: 1@news2.nemoweb.net
JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=7BRQyacZ_afjMPVFpLs3d1-9axc@jntp
User-Agent: Nemo/0.999a
JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net
Date: Tue, 29 Aug 23 22:12:49 +0000
Organization: Nemoweb
JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/116.0.0.0 Safari/537.36
Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="f8a8eb577d72b3d19965fa261ccd56bb508a2af9"; logging-data="2023-08-29T22:12:49Z/8175760"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net"
JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1
JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96
From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr>
Bytes: 3909
Lines: 61

Le 29/08/2023 à 23:28, Julien Arlandis a écrit :
> Le 29/08/2023 à 19:50, Richard Hachel a écrit :

> Je vois toujours pas où tu veux en venir, de la même façon si tu tournes sur 
> toi même tu vois instantanément les étoiles tourner autour de toi mais celà ne 
> signifie en rien que l'image que tu vois des étoiles est instantanée, si 
> toutefois c'est ce que tu cherches à démontrer.

 Non, évidemment non. 

 Je sais fort bien que cela est une construction intellectuelle, et qu'il 
n'y a pas de mouvement vrai des étoiles dans ce cas.

 Mais ton intervention me fait penser à quelque chose de rigolo.

 On sait que deux observateurs présent au même endroit de l'univers 
observent strictement le même univers
 présent. Tous les photons qui tombent là sont les mêmes pour l'un que 
pour l'autre.

 Cela parait une évidence, mais pourtant, certains élèves, parfois, 
parlaient du paradoxe d'Andromède,
 où l'on pourrait prévenir qu'une guerre auraient lieue, en utilisant 
des référentiels différents. 

 Il va de soi que le paradoxe d'Andromède était bâti sur une 
méconnaissance totale de l aréalité relativiste. 

 Mais je diverge.

 Je disais que ton intervention me fait réfléchir à une expérience de 
pensée, et on place deux observateur au même endroit de l'univers, 
simplement on fait tourner l'un des deux à un mètre de l'autre, et à 
vitesse relativiste. 

 Celui qui tourne aura une chronotropie plus faible que celui qui reste au 
centre.

 t'=t.sqrt(1-Vo²/c²)

 Et pourtant, ils percevront constamment le même univers présent.

 C'est une réalité amusante, qui peut sembler paradoxale, mais qui ne 
l'est pourtant pas. 

 De même que deux hommes présents au même endroit dans une salle 
d'attente (l'exemple est mauvais,
 mais c'est pour faire comprendre) et dont l'un dit "voilà bien une heure 
trente que j'attends", et l'autre dit "non, à peine une heure". Je 
regarde ma montre, je trouve une heure douze. 
 L'un s'ennuie, l'autre ne voit pas le temps passer.

 Et c'est pourtant le même temps.

 N.B. L'exemple est mauvais car la chronotropie réelle des deux hommes 
est la même, mais c'est juste pour expliquer. 

 R.H.