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Path: nntp.eternal-september.org!news.eternal-september.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.gegeweb.eu!gegeweb.org!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <7LGZ8Zwxk9tFbwojGUkuyF615ks@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Probl=C3=A8me=20du=20jour=2E?= References: <cWzzd_nJ-9jmdGfsFbQ6f-yFuds@jntp> <lCiOsJ2tPtt25m7IsMZyD7Ip-VU@jntp> <103udrf$289eh$2@dont-email.me> <DEepgxjvASEJAfCsRpEaj9LHUpo@jntp> <68631147$0$3359$426a74cc@news.free.fr> <xqhuT_JDjZyAnaUjeVv0MYnnRvg@jntp> <6863a254$0$12928$426a74cc@news.free.fr> <VEMVN-VNpd0OBLQ5rkR11zKrGQA@jntp> <qtrgK2obTbf0comX241QNp1OpK4@jntp> <7d61OdT9fpji60zHk1INAkfcZRc@jntp> Newsgroups: fr.sci.maths JNTP-HashClient: GratvnYvd6ZQTKoPwgNiYPct6cY JNTP-ThreadID: TlEEv0hWwaxz75wIFPrpxBqyvUU JNTP-ReferenceUserID: 4@nemoweb.net JNTP-Uri: https://www.nemoweb.net/?DataID=7LGZ8Zwxk9tFbwojGUkuyF615ks@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Tue, 01 Jul 25 12:37:48 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:109.0) Gecko/20100101 Firefox/115.0 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="5d2680e865becf7d1c2bae975ad6623b91038a3c"; logging-data="2025-07-01T12:37:48Z/9364616"; posting-account="190@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Python <jp@python.invalid> Le 01/07/2025 à 14:11, Richard Hachel a écrit : > Le 01/07/2025 à 13:17, Python a écrit : >> Le 01/07/2025 à 12:46, Richard Hachel a écrit : >>> Le 01/07/2025 à 10:54, Samuel Devulder a écrit : > >> Ce qui est (pathétiquement) agressif c'est de venir prétendre que ça a été >> défini "à vau-l'eau", > > C'est ce que je dis. > > Dire que l'on maitrise le sujet des racines complexes (alors que le terme en lui même est idiot) parce qu'on sait que i²=-1, mais sans préciser POURQUOI et COMMENT, c'est idiot, et défini à vau l'eau. On peut t'expliquer pourquoi et comment, on l'a d'ailleurs fait. Tu refuses, explicitement, d'écouter et d'essayer de comprendre. >>que "c'est débile pour trouver des racines", > > Exact. C'est du n'importe quoi mathématique. > > C'est une structure abstraite, ridicule et incohérente qui n'amène à rien, > et qui est faite pour rien. Tout au contraire. C'est pour ça qu'ils ont été introduit un peu à l'arrache au début : ils permettent *en pratique* de trouver des racines réelles qu'on n'arrive pas à trouver sans eux. Ce que ton machin ne permet en rien. > Je ne parle pas de la structure des nombres complexes que j'admets, ni de la > façon dont on traite des racines réelles dans les fonctions cartésiennes. "fonction cartésienne" : ca ne veut rien dire. > C'est pas de ça que je parle. > > Je parle de la façon très étonnantes dont on cherche des racines qui > n'existent pas, sans préciser ce que l'on est en train de faire, et pourquoi et > comment on le fait. On ne cherche pas des racines qui n'existent pas ! Le mot imaginaire est un reliquat historique. Ces racines existent tout autant que les racines "réelles" !!! > Certes, je veux bien que l'on cherche des racines "imaginaire", mais il faut > DIRE en quoi consiste l'imagination qu'on s'en fait. Tu es vraiment incapable que "imaginaire" n'a pas ici son sens littéraire ? Vraiment ? > Chez moi, c'est très clair. Il s'agit d'une rotation universelle de toute > fonction pour trouver sa fonction "miroir", et d'en noter les racines réelles, > puis de retranscrire en langage i, pour bien montrer que ce ne sont pas les > racines réelles de f(x) mais ses racines imaginaires. C'est simple, ouais, clair, bof. C'est surtout 1) arbitraire 2) faux 3) incohérent et 4) inutiles. > [...] > Ce qui me pose problème, c'est le faux concept, la fausse inclusion de la > deuxième branche des mathématiques dans la première, alors que ce sont deux > sujets différents. Tout au contraire : ce sont les deux faces d'une même pièce ! Tu n'a compris ni l'une, ni l'autre d'ailleurs. > [snip âneries en batterie]