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Message-ID: <7wmcIRxjeZGGsh-vLosqhz5jIds@jntp>
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Subject: Re: Pb Aranym
References: <v71gat$aj8p$1@dont-email.me> <v8r0g8$f3rf$1@paganini.bofh.team> <7KDqgpRE2jpqCWqC0VLE1USgSz8@jntp> <v8vul8$10dn0$1@paganini.bofh.team> <v90c16$sl5s$2@news.usenet.ovh> <v92llo$19fbi$1@paganini.bofh.team> <yuqb1ab345OaXUHzlzkR_nPVs3c@jntp> <v95ffq$1ijra$1@paganini.bofh.team> <xSr49PSzU-jtAjpaAWKrOXz-S8g@jntp> <v95vok$1jcab$1@paganini.bofh.team>
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From: OL <ol.google@lutece.net>
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Lines: 124

Le 09/08/2024 à 22:55, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> OL écrit :
>>>>> J'attendrai bien avant de voir ce que la firme ATARI va nous proposer.
>>>>
>>>> Janvier 2025 c'est cela, bah ce n'est plus bien loin.
>>>>
>>>> Je ne vois franchement pas ce que tu ferais de cette machine, elle ne 
>>>> me semble pas correspondre à ton besoin.
>>>
>>> Bien c'est à dire que programmer un processeur de type Motorola 68k,
>>> avec les outils d'aujourd'hui, ça ne me paraît difficile. 
>> 
>> Cela te paraît difficile, on a compris, en moderne il n'y a que GCC, tu 
>> peux éventuellement tenter calipsy, il y a aussi vbcc.
>> En cross compilateur cela marche pas si mal GCC, la seule grosse bêtise 
>> des GCC moderne, c'est la post incrémentation des 68K qui a été oublié, 
>> dans certains cas c'est catastrophique du point de vu perf mais dans la 
>> plupart des cas cela va.
> 
> Tout va très bien madame la marquise ...
> Mais à part ça, il faut que je vous dise ...
> On déplore un tout petit rien ...

Sauf que quand tu compiles entre un GCC 3 du FPU 68060 et que tu compares 
avec du GCC 4, le FPU va 30 à 40% plus vite et que 90% des codes iront 
plus vite, c'est la réalité et même si il fait un code pas terrible, il 
va plus vite que tous les autres!
> 
>>> Or j'ai toujours programmé avec des outils à jour. 
>> 
>> 2.95.3 c'est de 2001, donc toujours à jours jusqu'il y a 20 ans, tu as 
>> un peu de retard il me semble
> 
> Tu dis cela parce que tu as lancé `gcc -v` avec mon SDK ATARI. Sans
> savoir que les binaires (cc1, cpp etc.) sont à jour, mais pas les
> fichiers de config, qui contiennent le numéro de version. Ce qui fait
> que les fichiers de configuration contiennent 2.95.3, mais il s'agit
> de GNU/GCC 3.3.6, le dernier avant GNU/GCC 4. En fait `gcc -v` donne
> un résultat erroné, mais on s'en fout, et ce que tu dis est faux. Le
> SDK ATARI GCC 3.3.6 n'est pas très clean, mais il marche très bien !

Ah non ce n'est pas ce que j'ai fait sinon je n'aurais pas parlé de CC1 
et LD, mais on peut revérifier si tu veux, redonnes ton adresse et je 
revérifie (dans 3 jours je suis absent), j"ai tout jeté mais non , j'ai 
gcc 3 sur Aranym il indique version 3.3, elle est curieuse ta chanson mais 
on va vérifier, il n'y a pas de soucis.

> On ne peut pas en dire autant des versions de GNU/GCC 4 plus récentes.

Tu sais que là tout le monde rigole.

> 
>>> Donc ATARI pourrait bien
>>> proposer une machine compatible avec le GEM de Digital Research, pour
>>> les 40 ans du ST, et il me semble que ça vaut la peine de voir venir ...
>  >
>> Et puis si ce n'est pas 40 ans on peut sans doute compter sur 2050 c'est 
>> encore mieux c'est 50 ans.
> 
> Mais comme ce qui se fait par ailleurs, y compris la V4SA, est largement
> "déconnant", il n'y a plus qu'à espérer que ATARI relève enfin le défi !

Je ne vois pas ce qu'il y a de "déconnant" mais si tu le dis, vivement 
Atari en 2085 ils fêteront leurs 100 ans, on se donne rendez vous à ce 
moment là pour ton achat.

> Parce que Olivier tu n'es pas informaticien, mais tu n'es pas non plus
> électronicien. Si tu avais quelques notions d'électronique, tu
> comprendrais pourquoi je parle de dispositifs électroniques "déconnants"

Peut être mais ce n'est pas explicité, tu peux préciser?

> 
>> Quant au GEM de Digital alors je ne suis pas sur de comprendre, tu veux 
>> le GEM qu'il y avait sur les PC ? Tu sais que si il y a cela même super 
>> modernisé, tu sais que ton logiciel ne tournera pas dessus. au moins?
>> Et tu penses qu'ils vont sortir un compilateur de leur poche ?
> 
> ATARI comme industriel a accès a des moyens, que tu n'as pas toi Olivier
> en tant que particulier qui bidouille dans son temps libre. Il ne faut
> pas que tu sous-estimes ATARI, à la mesure de la peine que tu te donnes,
> à faire un travail gratuit. ATARI n'est pas une association de bénévoles

Ah tu es lucide, ce n'est pas une association de bénévole et je 
rajouterais une société non plus qui va te faire un ordinateur juste 
pour te faire plaisir, mais attendons juillet 2025

> 
>> Je ne savais pas quand est sorti exactement l'Atari ST, il me semble que 
>> tu avais parlé de janvier, semblerait que ce soit Juillet faut encore 
>> patienter un peu, courage.
> 
> C'est à dire que nous n'avons plus le choix. Soit ATARI fait quelque
> chose qui tient la route, comme l'a fait Apple pour les 40 ans cette
> année 2024, soit l'histoire va mal se finir. 

Mais l'histoire s'est déjà terminée mal en 1993 et Atari (enfin ce qui 
se fait nommer comme cela) ne vit que de nostalgie et vu l'age des 
nostalgiques, je pense que dans 20 ans cela aussi ce sera fini. Mais il y 
a un principe très clair aux USA que l'on ne comprend pas bien en France 
et dans notre vieille Europe qui dit "si tu peux faire du business alors 
fais le, peu importe ce que c'est et le temps que cela durera, tu as le 
filon profites"

>Car la nostalgie est très
> mauvaise conseillère. Être un vieil ATARIste, c'est surtout être vieux,
> et donc très peu lucide sur la dépense, et aisément sujet à l'arnaque.

Oui c'est vrai, c'est d'ailleurs le fond de commerce de Atari maintenant.

> 
> Je ne voudrais pas trop te décourager, mais le salut ne peut venir que
> de la firme ATARI, si elle se remémore qu'elle a produit l'ATARI ST :-)

Mais je ne me décourage pas, je n'attend pas une machine miraculeuse, 
j'ai déjà ce que je veux et cela me suffit. Si demain Atari sortait une 
machine genre PC avec un émulateur dessus, je n’achèterais pas même 
si il y a le gem natif dessus, pourquoi faire? Je n'en ai pas le besoin.


Bonsoir