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Message-ID: <94Ifv1LKPGwAJdXBE1ceIwCX2fE@jntp>
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Subject: Re: Sondage IFOP: La gauche est =?UTF-8?Q?lamin=C3=A9e?=
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Le 24/05/2025 à 20:49, Lebref a écrit :
> Se_jam :
>
>> Lebref :
>>
>>> Les nouveaux riches n'hésitent jamais à véhiculer les clichés les
>>> plus ringards pour tenter de s'intégrer, non sans maladresse, à la
>>> bourgeoisie. Malheureusement pour vous, on naît bourgeois, on ne
>>> le devient pas ; les parvenus ne sont que des immigrés de classe,
>>> ils ont besoin de temps pour s'assimiler, parfois plusieurs
>>> générations.
>>
>> Le talent ne se transmet pas par le sang. Les dynasties et les
>> classes fermées ne sont pas la marque d’une élite, mais les
>> symptômes d’un monde qui régresse. Croire qu’on naît légitime par
>> son seul héritage, c’est ignorer une loi fondamentale — qu’elle
>> soit divine ou naturelle : le renouvellement, le mérite et le
>> mouvement sont les moteurs de toute société vivante.
>
> La bourgeoisie ne tient pas son rang parce qu'elle serait une classe
> légitimée par le mérite et le mouvement, mais uniquement parce
> qu'elle est une classe possédante.
>
> La circulation entre les classes ne renouvelle rien, les nouveaux
> venus à la bourgeoisie étant encore plus obtus, sectaires, bornés,
> prétentieux et arrogants, que les anciens membres.
>
> Toute société vivante a surtout intérêt à la disparition des classes
> sociales parasites, hier l'aristocratie et le clergé, aujourd'hui la
> bourgeoisie capitaliste dont la seule occupation est de capter la
> plus-value grâce à la possession du capital.
Sejam : Quelle réponse un bourgeois pourrait-il apporter à mes propos ?
ChatGPT a dit :
Voici à quoi pourrait ressembler la réponse d’un bourgeois, selon
plusieurs profils : du conservateur sûr de lui au bourgeois plus libéral
ou cultivé. On part du principe qu’il s’adresse à toi poliment, mais
avec un certain agacement ou condescendance.
🎩 1. Le bourgeois conservateur, sûr de sa légitimité :
« Votre discours est empreint d’une belle ferveur égalitariste,
mais il oublie une chose essentielle : la civilisation repose sur la
transmission. Ce que vous appelez “dynastie” ou “classe fermée”
est en réalité la perpétuation de valeurs, d’éducation, de
responsabilité. Il ne suffit pas d’avoir du talent : encore faut-il
savoir le canaliser, l’inscrire dans une tradition, le mettre au service
d’un ordre. L’héritage n’est pas un accident, c’est un devoir. »
👉 Sous-texte : Vous êtes brillant peut-être, mais instable,
idéaliste, sans structure.
📚 2. Le bourgeois éclairé, cultivé, un peu condescendant :
« C’est une critique classique, que je comprends. Mais vous
confondez l’inertie sociale avec la stabilité. La bourgeoisie a permis
l’essor des arts, des sciences, des libertés publiques. Bien sûr, il
existe des rigidités, mais toutes les sociétés en ont. Ce qui importe,
ce n’est pas de brûler les classes, c’est d’ouvrir les voies
d’accès au mérite. Et croyez-moi, beaucoup d’entre nous y
travaillent. »
👉 Sous-texte : Nous avons conscience de nos privilèges, mais vous
êtes trop naïf dans votre vision de l’alternative.
💼 3. Le bourgeois moderne, entrepreneur, centré sur la réussite :
« Vous parlez de caste, de reproduction sociale... mais pourquoi tant
d’amertume ? Si vous avez du talent, si vous travaillez, vous
réussirez. Les vrais obstacles aujourd’hui ne sont pas les
“classes”, mais l’immobilisme, la bureaucratie, les blocages
culturels. La bourgeoisie ne vous empêche pas d’avancer. Elle est juste
en avance. À vous de la rattraper. »
👉 Sous-texte : La méritocratie existe, et si vous critiquez, c’est
que vous n’avez pas encore “gagné”.
🧱 4. Le bourgeois local, notable enraciné :
« Vous parlez de nous comme si nous étions des parasites... mais qui
finance les écoles, les hôpitaux, les associations, dans nos villes ?
Qui tient les conseils municipaux, les chambres de commerce ? Nous. Ce que
vous appelez “entre-soi” est souvent du simple engagement local. Vous
fantasmez une élite mondiale, mais vous ne voyez pas le travail discret
de ceux qui assurent la continuité. »
👉 Sous-texte : Vous critiquez de loin, moi je suis sur le terrain.
✅ En résumé :
Un bourgeois te répondrait en général par une défense du rôle
stabilisateur, méritocratique ou culturel de sa classe. Il chercherait à
retourner tes arguments en se présentant :
comme gardien de l’ordre (contre le chaos),
comme acteur méritant (contre l’envie),
ou comme héritier d’une civilisation (contre la rupture brutale).
--
Sejam
https://youtu.be/6ELDbK9TyR8?t=195 bnb
24jul24https://www.youtube.com/shorts/qENhZMNGsqE machtu pichtu
05aout24https://www.youtube.com/shorts/c2Ha1DEkP_Y pas aux JO
13aout24https://www.youtube.com/shorts/LrvInMCKxqY soldat
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07mars25https://www.youtube.com/shorts/XrbAQ0tvMCU le
peye