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Subject: Re: Disque relativiste spatial.
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From: Julien Arlandis <julien.arlandis@gmail.com>
Bytes: 4286
Lines: 47

Le 20/12/2023 à 14:18, Richard Verret a écrit :
> Le 20/12/2023 à 10:27, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 19/12/2023 à 19:36, Richard Hachel  a écrit :
>>>  On va faire tourner un disque de un mètre de rayon, avec une matière 
>>> indéformable, dans le vide spatial complet, et grâce à une énergie et une 
>>> technologie très élaborée. 
>>> On parvient à faire tourner ce disque à cent millions de tours par seconde. 
>> 
>> Ton problème n'en est pas un, puisque la situation est impossible. 
> Pourquoi?

Parce qu'il faudrait une énergie infinie pour permettre à chaque atome 
du disque d'atteindre c.


>> La réponse est que tu ne pourras pas accélérer le disque pour lui donner une 
>> vitesse tangentielle plus vite que c.
> Pourquoi?
>> Mais il est nul besoin de faire tourner si rapidement le disque pour faire 
>> surgir le paradoxe, il apparait dès lors que le disque tourne.
>> Considérons un disque qui tourne à raison de 1 tour par seconde, déjà la 
>> question de la mesure de la circonférence pose problème dans le référentiel du 
>> disque.
> Pourquoi? Un observateur fixé sur le disque ne sait pas que le disque tourne. 
> Pourquoi y aurait-il des problèmes de mesure pour un observateur immobile dans un 
> référentiel?

Parce que son référentiel est accéléré, n'étant pas inertiel les 
lois mécaniques et cinématiques valables dans les référentiels 
galiléens ne s'y appliquent plus.

>> On comprend bien que la question de la circonférence du disque dépend non 
>> seulement du référentiel, mais en plus du protocole de mesure. Cet exemple permet 
>> de pointer du doigt, l'absurdité de considérer une réalité indépendante de la 
>> mesure. Il n'existe pas de réalité "circonférence du disque", pas qu'il n'existe 
>> de vitesses réelles ou observables. 
> Justement, cette expérience de pensée devrait vous faire 
>  Il sera difficile pour vous de l’admettre car vous avez appris qu’il n’y 
> a pas d’autre réalité que celle qu’on observe, vous finirez par changer 
> votre vision, mais peu importe car, comme le dit Kuhn, ceux qui résistent encore 
> et toujours finissent un jour par mourir.

Ma série de remarque montre au contraire que la circonférence du disque 
n'exprime rien d'autre que l'idée subjective et opératoire de celui qui 
veut donner un sens pratique à cette notion abstraite.
La circonférence du disque est en soi une simple idée dénuée de 
réalité intrinsèque, la seule chose susceptible d'exister et d'avoir du 
sens ce sont les différentes mesures de la circonférence du disque.