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Subject: Re: L'aventure continue...
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From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr>
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Le 02/09/2023 à 20:29, Yanick Toutain a écrit :
> Le samedi 2 septembre 2023 à 20:09:27 UTC+2, Richard Hachel a écrit :
>> Le 02/09/2023 à 19:19, Richard Verret a écrit : 
>> > Le 02/09/2023 à 16:17, Richard Hachel a écrit :
>> >> <http://news2.nemoweb.net/jntp?Q5Fd3TXdqptLZ5Za_isiD4ofiKU@jntp/Data.Media:1>
>> > Salut Richard ! Tu as dit que les vitesses apparentes sont les vitesses 
>> > radiales. Je ne comprends donc pas pourquoi il y a une différence entre les 
>> deux 
>> > quand l’angle est nul. Tu obtiens ainsi des temps apparents, je ne vois pas 
>> non 
>> > plus à quoi ils correspondent. Pourrais-tu expliciter, stp.?
>> La vitesse apparente est donnée (surtout en astrophysique) comme : 
>> Vapp=Vo/(1+cosµ.Vo/c) 
>> 
>> Le temps apparente est donné comme : 
>> Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c) 
>> 
>> Prenons le cas d'un mobile qui bipe toutes les dix secondes dans le 
>> référentiel observant (nous ne parlons pas ici de son temps propre ou 
>> réel qui est autre chose). Nous parlons de bip dans le référentiel 
>> observant. 
>> 
>> Il traverse la ligne de visée d'un observateur, s'en éloignant selon un 
>> angle de 30° par rapport à la visée. 
>> 
>> cosµ=1/2 
>> 
>> Admettons que l'objet circule à Vo=0.6c. 
>> 
>> L'observateur ne percevra pas un bip toutes les dix secondes, mais un 
>> temps apparent séparant les bips de : 
>> Tapp=To.(1+cosµ.Vo/c) 
>> 
>> Tapp=13 secondes. 
>> 
>> Ce qui est la même chose qu'en mécanique newtonienne par ailleurs. La 
>> relativité ne s'intéressant qu'au temps propre. 
>> 
>> Ici le temps propre, c'est à dire le temps de l'intervalle des bips pour 
>> l'objet lui-même est Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²) 
>> c'est à dire Tr=10.sqrt(1-0.6²)= 8 secondes. 
>> 
>> Ces choses sont très simples et en accord avec ce que disent tous les 
>> physiciens du monde. 
>> 
>> La seule personne qui contredira ici, c'est Yanick, qui refuse la théorie 
>> de la relativité, c'est à dire le temps propre (ou temps réel de 
>> l'objet) qu'il considère comme égal au temps observable To. 
>> 
>> R.H.
> 
> Une fusée RECEPT avançant dans le vide va voir passer devant elle venant de la 
> GAUCHE une fusée EMET . Devant elle signifie que le vecteur translation de RECEPT 
> et de EMET se croisent à angle droit . 
> Que vient faire "Il traverse la ligne de visée d'un observateur, s'en 
> éloignant selon un angle de 30° par rapport à la visée."
> Puisque RECEPT verra EMET passer DEVANT ELLE avec un angle ZERO puis verra cet 
> angle augmenter à mesure que EMET avance vers la droite 
> Ce paramètre change et donc doit être dans l'équation

Oui, tu as raison, l'angle change constamment, bien sûr. 

Mais l'équation reste la même. 

Prenons un train qui arrive très vite (je suis à 10 mètres de la voie 
ferrée), 
lorsque le train est encore très loin, l'angle µ entre ma visée et le 
sens de son déplacement 
est de 180° et cosµ=-1.

Lorsqu'il passe devant moi, cosµ=0.

Lorsqu'il est passé et qu'il est maintenant très loin, cosµ=1.

Il n'y a aucun problème. 

Tu me dis que le paramètre doit être dans l'équation. :))

Mais il EST dans l'équation. 


R.H.