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Subject: Re: Proposition de revue des groupes vides de fr.lettres.*
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From: Richard Hachel <r.hachel@frite.fr>
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Le 12/09/2023 à 17:04, Python a écrit :

> C'est assez atroce de voir comment tu qualifies systématiquement
> tout ce que tu ne comprends pas d'absurde, d'inexistant ou
> d'« abstrait » (tu devrais lire la définition du mot abstraction
> avant de te ridiculiser ainsi).

 Non, c'est l'inverse qui est vrai, c'est toi qui devrait tenter de 
comprendre le sens du mot "idées abstraites" chez Hachel.

 Je l'emploie dans un sens philosophique très particulier. 

 Je pense que la plupart des scientifiques l'emploient sous le faux-nez de 
"extraction".

 Ca n'a rien à voir du tout avec ça. 

 Par exemple nous avons un problème complexe, pour le résoudre, nous 
alors l'analyser par secteurs, par découpe.

 Nous allons isoler des parties pour les résoudre de façon plus précise 
et efficace. 

 Nous allons momentanément disent-ils "faire abstraction du reste", et je 
comprend fort bien ce qu'il veulent dire. Ils confondent faire abstraction 
et faire extraction. 

 Lorsque je parle d'idées abstraites, je parle d'idée de néant (comme 
un carré rond), c'est à dire "abstraite du monde", "im-monde". 

 Il existe dans le monde énormément d'idées abstraites que l'on pose 
pour existantes, idées que l'on croit faussement avoir, mais qui 
n'existent pas réellement dans l'esprit ou dans le monde.

 C'est ça que je veux dire quand j'utilise le mot "d'idée abstraite".

 C'est très important à comprendre.

 Idée abstraite, idée im-monde, idée de néant.

 Par exemple je peux dire que "cinq joint à deux font neuf". Mais en 
disant cela qu'ai-je dit? 

 Un rien un pur néant verbal.

 Je peux dire aussi que les carrés sont ronds, ou que Dieu a créé le 
monde par le Verbe de sa puissance. 

 Mais ayant dit cela, je n'ai rien de plus dans l'esprit.

 Pas beaucoup plus que si je disais "un chien est un chien". 

 On en revient à la science relativiste, elle est bourré d'idées 
abstraites (ce qui ne veut pas dire que les bases ne sont pas bonnes), 
voire d'équations abstraites, c'est à dire fausses et inexistantes,
comme par exemple l'équation qui donne le temps propre des objets en 
mouvement accélérés.

 C'est une équation fausse, totalement abstraite du monde tel qu'il est. 

 Avec des résultats complétement loufoques au final Tr=4.76 ans chez 
moi, 3.45 ans chez les relativistes
pour se rendre sur Tau Ceti en voyage accéléré à 10m/s². 

 Autre idée abstraite que l'homme croit avoir clairement dans l'esprit : 
des petits corpuscules photoniques qui se déplacent à c, pendant des 
millions d'années dans l'espace.

 Je ne me pose pas cette question étrange d'un homme qui n'a pas compris 
que le ciel est observé en direct-live, et qui se met en tête une idée 
abstraite de plus. 

 Attention au sens des termes. 

 Abstraite chez moi est davantage synonyme d'absurde, d'inexistant, de 
hors-monde. 

 Rien à voir avec faire une "extraction". Extraire un moteur, c'est le 
sortir de la voiture.  

 Une extraction à toujours un sens.

 Une abstraction, c'est quelque chose qui, par définition, n'a aucun 
sens, et qui ne peut pas être concret
 dans l'idée. 

 R.H.