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Subject: Re: ATARI a la radio
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Date: Tue, 20 Feb 24 21:02:15 +0000
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From: OL <ol.google@lutece.net>
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Le 20/02/2024 à 20:00, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> OL écrit :
>>>>> - Un clavier ST
>>>>
>>>>     Tu sais qu'en fouillant le grand Ternet mondial, tu peux
>>>>     trouver un gazillion de plans pour la fabrication d'un
>>>>     clavier "custom" juste comme tu le souhaiterais ?
>>>>
>>>>     - problem solved -
>>>
>>> La bidouille chacun dans son coin, je n'y crois plus trop pour le
>>> devenir de l'ordinateur ATARI. Ça a beaucoup été réalisé, sans
>>> aucun résultat. Il faut dire que je me suis retrouvé en 1996 à
>>> être seul à avoir un ordinateur clone, que pratiquement personne
>>> d'autre n'avait au monde, parce qu'il était cher. La situation
>>> est particulièrement triste, lorsque l'on aime le partage ...
>>> Depuis, j'apprécie lorsque ce que je fais, peut être partagé.
>>>
>>> J'aimerais pouvoir acheter un clavier ST standard dans le commerce.
>>> Ça n'est pas trop demander, je le pense. J'ai eu connaissance d'un
>>> clavier ZX Spectrum, qui a été commercialisé. L'ATARI ST est sans
>>> doute aussi connu que le ZX Spectrum. Et franchement pour l'émulation,
>>> ça changerait vraiment tout, d'avoir un véritable clavier ST.
>>>
>>> Les dernières nouvelles de l'Apple Vision Pro, est que l'ordinateur
>>> virtuel est utilisable, à condition d'avoir un clavier Mac. Parce
>>> que taper dans le vide sur un clavier virtuel, n'est pas pratique.
>>>
>>> Alors, pendant des années je me suis résigné à utiliser des claviers
>>> divers. J'en suis arrivé à me dire que le clavier ST est nécessaire.
>>> Je l'ai beaucoup utilisé par le passé. C'est ce qui me manque le plus !
>> 
>> Tu ne t'es pas posé la question si le problème ne venait plutôt soit que 
>> tu utilises un clavier Mac soit que tu n'as jamais essayé de corriger le 
>> problème par toi même, ou peut être les deux?
>> 
>> Je ne peux pas dire pour le clavier Mac qui est peut être un peu fautif 
>> mais a mon avis c'est minime même si un clavier PC est à mon avis un peu 
>> mieux foutu pour un Atari car le clavier de base de l'Atari est proche 
>> d'un vieux clavier PC en fait, soi c'est toi qui ne sait pas faire et là 
>> clairement je sais que tu ne sais pas faire, car le clavier sous Aranym 
>> fonctionne très bien, il n'y a que quelques combinaisons de touche pas 
>> possible car en conflit avec le système hôte et clavier Atari où pas 
>> c'est le soucis sous émulateur, mais bon CTRL+Alt+Suppr ou autre 
>> subtilité de ce genre ne sont pas franchement nécessaire pour utiliser 
>> un Atari.
>> 
>> Je vais te donner la marche à suivre:
>> 
>> 1) Mettre à la poubelle ta configuration foireuse! Aie je commence mal, 
>> non je n'irais pas jusque là il faut juste remplacer ton Mint vieux de 
>> plus de 20 ans par un récent sinon cela n'ira jamais avec Emutos, la 
>> raison est simple c'est que le clavier étendu des vieux Mint n'est géré 
>> que pour le TOS 4 mais pas avec Emutos qui ne sais gérer que 3 tables et 
>> Mint stupidement du coup ne gérait pas comme le TOS 4 sous Emutos et je 
>> le sais vu que c'est moi qui ai corrigé cela (en remontant les manches 
>> on arrive à faire ce qui est sensé être impossible)
>> 
>> 2) Ensuite créer ta propre configuration de clavier pour ta machine soit 
>> à la main en éditant le fichier texte source d'un clavier existant (mais 
>> c'est un peu difficile) soit utiliser un soft comme keyedit pour le créer.
>> 
>> 3) Compiler le fichier texte créé avec le programme de Mint "mktbl" il 
>> me semble
>> 
>> 4) Placer ton fichier créé dans le dossier de Mint
>> 
>> 5) Reboot
>> 
>> Et cela marche, le clavier est utilisable pour programmer
> 
> Le clavier du Mac est très différent de celui du ST. Alors pour moi ça
> parait difficile à faire. Lorsque l'on émule un ATARI sur une machine
> hôte, le seul point qui est vraiment gênant, c'est le clavier ST. C'est
> étonnant qu'en plus de 30 ans d'émulation, personne n'ait pensé à
> réaliser un clavier ST. Construire des clones n'est vraiment pas utile.
> En utilisant l'émulation tout est mieux qu'un clone. Les clones ont des
> mauvais claviers. Moi c'est ce que je veux pour les 40 ans du ST !
> 
> ATARIstiquement vôtre =)

Ce qui est étonnant c'est que tu ai un problème avec la clavier après 
30 ans si cela te gêne tant 
que cela, je programme tous les jours dessus heureusement que je ne suis 
plus ennuyé avec cela et 
encore je ne me suis même pas embêté à faire la configuration clavier 
vu qu'elle existe native dans 
Mint, bien longtemps que je n'utilises plus MyAES pour tout traduire vu 
que Mint le fait aussi 
bien.

Ton clavier Atari tu ne pourras pas l'utiliser correctement sur ton Mac, 
à la limite peut être 
qu'un clavier PC est supporté sur Mac ?

https://kibodo.shop/blogs/infos/utiliser-un-clavier-pc-sur-mac-cest-possible-explication
Tiens ils parlent même de remapper le clavier, peut être intéressant 
pour ton cas.

En fait je crois le plus simple reste d'acheter une rasberrypi avec le 
clavier et de mettre la 
beepi (je ne sais pas si la pi5 est supportée mais la 4 oui sure faut 
demander à Philippe) dessus 
déjà tout configuré au poil comme tu n'as jamais vu un Atari sans se 
poser de soucis, c'est dingue 
non!). Et voilà ton Atari avec ARM pas bien cher en plus tout prêt, on 
est bien loin du temps 
des clones.

Et j'ai un très bon clavier mieux que le clavier du ST et je 
n'échangerais jamais

Reste dans ton monde farfelu, Atari ne sortira jamais d'ordinateur 
compatible, il n'y a pas la 
clientèle à la limite l'amiga mini comme disait Pascal, mais un ordi 
avec un os prioritaire dépassé 
je crois que tu planes un peu au mieux un émulateur dans une boite! Mais 
même cela pourquoi faire 
Atari n'a pas une gamme de logiciels qui tourne dessus qui pourrait 
justifier cet intérêt, je crois 
qu'ils ont totalement oublié cette partie de leur histoire et en plus 
n'ont plus personne pour 
faire ce genre de travail. 

Enfin rêve si tu veux ce n'est pas bien méchant, cela fait près de 30 
ans que l'on ne rêve plus de 
cela et ce que tu aimerais voir on en discutait déjà du temps de Milan 
avec le projet avorté de 
PPC.
Tiens un truc que je n'ai jamais vu fonctionner sur aucun émulateur 
correctement, ta démo où tu 
fais varier la palette en 256 couleurs en 8 bits et bien la V4 le fait 
sans broncher en 1980*1080, 
cela ne sert à rien mais c'est esthétique faut reconnaitre. Perso la 
puissance brute me fais ni 
froid ni chaud, il faut un pc super costaud pour faire tourner un pauvre 
MP4, je ne vois pas trop 
l'intérêt, c'est comme ton logiciel au delà d'une certaine vitesse il 
ne va pas plus vite vu 
comment il est programmé, il te faudrait retourner dedans pour tirer 
parti de plus de rapidité,
alors à quoi bon?