Path: ...!news.nobody.at!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp
Message-ID: <FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp>
JNTP-Route: news2.nemoweb.net
JNTP-DataType: Article
Subject: Re: =?UTF-8?Q?Th=C3=A9ories=20correctes=20mais=20fausses?=
References: <da40a6a5-1909-4fbb-a00b-45436ae5dd56n@googlegroups.com> <u5pdu3$131a4$1@dont-email.me>
 <h9GfG_G9gE-ylpg0IrNaNIpaei4@jntp> <ea5e43b9-bd4d-438b-9d27-f19a665e93f4n@googlegroups.com>
 <ugkRNCTvDADLtumgyLh9GKcq9ng@jntp>
Newsgroups: fr.sci.physique
JNTP-HashClient: cIuY1svzvpJuPlMFwh30u2QmkqI
JNTP-ThreadID: da40a6a5-1909-4fbb-a00b-45436ae5dd56n@googlegroups.com
JNTP-ReferenceUserID: 1@news2.nemoweb.net
JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp
User-Agent: Nemo/0.999a
JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net
Date: Mon, 09 Oct 23 12:39:31 +0000
Organization: Nemoweb
JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/117.0.0.0 Safari/537.36
Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="a4ff006944bd03bfb76cdfaed2f2c1a57d39f666"; logging-data="2023-10-09T12:39:31Z/8283887"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="newsmaster@news2.nemoweb.net"
JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1
JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96
From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr>
Bytes: 6500
Lines: 116



Cliquez en bas sur la signature pour ceux qui n'ont pas visionneur Nemo. 
----------------------------------------------------------------------------

Le 09/10/2023 à 13:04, Julien Arlandis a écrit :
> Le 07/10/2023 à 19:45, Richard Verret a écrit :
>> Le 07/10/2023 à 18:30, Richard Hachel a écrit :
>>> Le 07/10/2023 à 16:28, Richard Verret a écrit :
>>>> le temps se dilate dans le sens du mouvement mais pas dans les directions 
>>>> perpendiculaires.
>>>  ? ? ?
>> Dans le sens du mouvement Δt = γ Δt’.
>> Dans un sens perpendiculaire y’ = c Δt’ = y = c Δt.
> 
> Je vous ai déjà répondu à cette absurdité, la trajectoire du rayon lumineux 
> est oblique dans l'un des référentiels. Le hasard fait bien les choses, je viens 
> de tomber sur cette vidéo enfantine qui explique non seulement la dilatation du 
> temps mais pointe du doigt votre erreur, c'est bien volontiers que je vous la 
> partage même si je sais que c'est peine perdue :
> https://www.facebook.com/reel/707494530741573

Oui, voilà une petite vidéo intéressante, c'est exactement comme cela 
que les choses se passent et c'est ce qui explique la "dilatation 
transversale des temps". 

Mais cela lui a déjà été expliqué le mois dernier avec les petits 
wagons et même un exercice où je demandais ce qu'il advenait de 
différents rayons lumineux proposés dans différentes directions, de bas 
en haut, dans le sens du déplacement et d'avant en arrière.

Il semble que Richard Verret n'ait que faire des explications qu'on lui 
donne. 

Tu ajoutes Python, qui lui répond dans l'insulte mais sans jamais 
expliquer quelque chose de cohérent,
comme il fait aussi avec les intervenants de sci.physics.relativity, et tu 
as un cocktail assez tristounet.

La routine habituelle de fr.sci.physique.

Le seul petit aspect positif de tout cela c'est parfois, en tentant de 
répondre aux bêtises et aux erreurs, ça affine notre perception des 
choses et ça met de la clarté intellectuelle dans la pensée 
relativiste.

Il y a de nombreuses années, je répondais à Yanick Toutain sur un post 
traitant des vitesses observables
(ce qui prouve que même s'il se trompe dans ses considérations 
newtoniennes, il avait au moins le mérite de chercher des équations 
compliquées, plutôt que d'aller boire au bistrot), et en voulant lui 
expliquer 
de façon claire (le plus difficile), j'ai vu qu'il y avait quelque chose 
qui clochait dans cette histoire de Langevin si on la décrivait en 
vitesse apparente.

Ce n'est donc pas inutile parfois qu'il y ait des gans qui font des 
erreurs, s'il y a des gens qui corrigent les erreurs en avançant dans la 
clarté des choses. 

Ce qui est dommage, dans le cas de Yanick Toutain ou de Richard Verret, 
c'est que eux, malheureusement, 
n'avancent pas d'un pouce.

Yanick est intervenu en disant qu'il y avait des failles dans la RR, ce 
qui est pour moi vrai, mais il est toujours resté au même niveau depuis 
30 ans. C'est à dire : "Il y a des failles dans la RR". Point final.
On n'en sait pas plus. 

Richard Verret est entré sur ce forum avec une seule équation et une 
seule idée, "Nous n'observons pas les choses réelles, mais seulement les 
choses observables et il faut écrire Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²)".
Je me suis dis "chouette, on a un nouveau génie sur le forum. Il a 
compris un truc fondamental".
Mais depuis, il reste en moulinette, et n'a pas avancé d'un pouce.

Même Python a avancé (ne rigole pas), pas beaucoup, mais il le dit 
lui-même : "En voulant répondre, parfois je trouve des trucs". 

Mais pour Richard et Yanick, je n'ai pas remarqué la moindre évolution.

J'en profite une dernière fois (après j'arrête) pour tenter de leur 
faire comprendre cette histoire de
contraction transversale des longueurs et des distances (c'est très 
important de lier les deux même si Python a du mal là dessus : il n'y 
comprend que pouic quand on lui dit distance=longueur) et de dilatation 
transversale (cela veut dire qu'on objet se déplace transversalement 
devant nous) des temps. 

Bon, je perds peut-être mon temps, mais avec eux, j'aurais au moins les 
mains propres.

J'aurais essayé de leur faire comprendre.

Expérience 1.

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:1>

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:2>

Expérience 2.

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:3>

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:4>

Expérience 3.

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:5>

<http://news2.nemoweb.net/jntp?FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp/Data.Media:6>


R.H. 

-- 
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=FtnhnlgBx6q97OyAKQT482y5fVU@jntp>