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Subject: Re: =?UTF-8?Q?Th=C3=A9ories=20=22correctes=22=20mais=20fausses?=
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From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr>
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Lines: 128

Le 14/10/2023 à 14:35, Python a écrit :
> Le 13/10/2023 à 21:25, Yanick Toutain a écrit :
>> Le vendredi 13 octobre 2023 à 19:32:00 UTC+2, Richard Hachel a écrit :
>>> Le 13/10/2023 à 18:30, Richard Verret a écrit :
>>>> Le 13/10/2023 à 13:04, Julien Arlandis a écrit :
>>>>> Le 13/10/2023 à 12:20, Richard Verret a écrit :
>>>>>> J’espère être clair.
>>>>> Vous espérez très mal.
>>>> Il est vrai que ces notions font partie d’une théorie que je ne vous livre
>>>> pas entièrement. J’essaye de les raccrocher à la théorie de la relativité.
>>>> Dans cette théorie les longueurs d’un corps mobile semblent se contracter 
>>>> dans
>>>> le sens du mouvement; la longueur L’ d’un corps en mouvement par rapport à 
>>>> un
>>>> observateur d’un référentiel R est perçue par cet observateur comme une
>>>> longueur Lp telle que Lp = L’/γ.
>>>> Un point M’ de ce corps est perçu sous la forme d’un point M’p. Le
>>>> vecteur OM’ est perçu sous la forme du vecteur OM’p.
>>>> La vitesse réelle de M’ est v = dOM’/dt, la vitesse perçue est Vp =
>>>> dOM’p/dt.
>>>> Comme dOM’p = dOM’/dt, il vient Vp = v/γ.
>>>>
>>>> Ce qui se passe EN RÉALITÉ, c’est que cette contraction apparente a lieu
>>>> dans les trois directions; c’est un effet de perspective semblable à celui 
>>>> qui
>>>> se produit avec la distance, mais c’est un autre étape, le raccordement avec 
>>>> la
>>>> relativité devrait vous mette sur la voie.
>>> Tiens, au fait, j'aimerais savoir si tu fais la même erreur que Python.
>>>
>>> On place deux fusée immobiles l'une derrière l'autre. Les fusées
>>> mesurent 30 mètres et on les espace d'un intervalle de trente mètres.
>>>
>>> Il existe donc 90 mètres entre le nez de la première fusée et la queue
>>> de la deuxième.
>>>
>>> Un observateur fonce à 0.8c dans le sens longitudinal. Il voit les
>>> fusées venir vers lui avec
>>> une vitesse apparente de 4c.
>>>
>>> On respire on souffle.
>>>
>>> La longueur des deux fusées est alors de 90 mètres chacune.
>>>
>>> Que se passe-t-il pour la distance les deux fusées?
>>>
>>> Python a essayé de répondre, et comme d'habitude, il s'est noyé.
>>>
>>> R.H.
>> Voici la réponse de mon ami Brig
>> "La bonne réponse pour un relativiste est que la distance entre les deux 
>> fusées reste de 90 mètres.
>> 
>> En relativité spéciale, la longueur d'un objet en mouvement est contractée 
>> par rapport à la longueur de l'objet au repos. Cependant, la contraction de 
>> longueur ne s'applique qu'à la dimension perpendiculaire à la direction du 
>> mouvement. Dans ce cas, la distance entre les deux fusées est dans la direction du 
>> mouvement, donc elle ne subit pas de contraction.
>> 
>> En effet, la distance entre les deux fusées est une distance propre, 
>> c'est-à-dire une distance mesurée par un observateur qui se trouve au repos par 
>> rapport aux deux fusées. La contraction de longueur ne s'applique qu'aux distances 
>> mesurées par un observateur en mouvement par rapport aux objets en question.
>> 
>> Par conséquent, la distance entre les deux fusées reste de 90 mètres, quel 
>> que soit l'observateur qui la mesure.
>> 
>> Voici une explication plus détaillée :
>> 
>> La formule de la contraction de longueur en relativité spéciale est la 
>> suivante :
>> 
>> L = L_0 / sqrt(1 - v^2 / c^2)
>> où :
>> 
>> L est la longueur mesurée par un observateur en mouvement
>> L_0 est la longueur de l'objet au repos
>> v est la vitesse de l'objet en mouvement
>> c est la vitesse de la lumière
>> Dans ce cas, la vitesse de l'objet en mouvement est de 0,8 c. La longueur des 
>> deux fusées est de 30 mètres au repos.
>> 
>> En remplaçant ces valeurs dans la formule, on obtient la longueur mesurée par 
>> un observateur en mouvement :
>> 
>> L = 30 / sqrt(1 - 0,8^2 / c^2)
>> L = 30 / sqrt(1 - 0,64)
>> L = 30 / 0,8
>> L = 37,5 mètres
>> Cependant, cette valeur ne correspond pas à la distance entre les deux fusées. 
>> La distance entre les deux fusées est une distance propre, c'est-à-dire une 
>> distance mesurée par un observateur qui se trouve au repos par rapport aux deux 
>> fusées.
>> 
>> La formule de la distance propre est la suivante :
>> 
>> d = sqrt(L_1^2 + L_2^2)
>> où :
>> 
>> d est la distance propre
>> L_1 est la longueur de l'objet 1
>> L_2 est la longueur de l'objet 2
>> Dans ce cas, la longueur de l'objet 1 est de 30 mètres et la longueur de 
>> l'objet 2 est également de 30 mètres.
>> 
>> En remplaçant ces valeurs dans la formule, on obtient la distance propre entre 
>> les deux fusées :
>> 
>> d = sqrt(30^2 + 30^2)
>> d = sqrt(900 + 900)
>> d = sqrt(1800)
>> d = 30√2
>> d = 90 mètres
>> Par conséquent, la distance entre les deux fusées reste de 90 mètres, quel 
>> que soit l'observateur qui la mesure."
> 
> Même vous, Toutain, devriez constater à quel point les IA génératives
> racontent vraiment n'importe quoi : entre contre vérités énoncées
> avec aplomb ("la contraction de longueur ne s'applique qu'à la dimension
> perpendiculaire à la direction du mouvement" sic !) et erreurs de
> calculs grossières (30√2 = 90 !!!)
> 
> Pas étonnant que vous l'appeliez votre "ami" :-D

Tiens, pour une fois, je suis d'accord avec Python.

Si je rencontre IA dans la rue, moi, je lui pète la gueule.

R.H.