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Path: ...!news.nobody.at!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!usenet-fr.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <GvlsrBXTgEP8quUMvp0vvkaiAU0@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: De la =?UTF-8?Q?relativit=C3=A9=20de=20la=20simultan=C3=A9it=C3=A9=20?= =?UTF-8?Q?en=20physique?= References: <Y_syNC4AVRKXbl9dmEaaQ09f0zo@jntp> <65e89ea1$0$11923$426a74cc@news.free.fr> <QbmWziCmIsrzmIDxs6zIyYV4tM4@jntp> <egBtrQCOrCxd3YBqvLm-pGbXakw@jntp> <afh-ujXX-FziA0dDk2M-TjiooqA@jntp> <_Z1EQFJcRSatiVmclzmERnRWCYo@jntp> <r15DHGds055vHTQXeXCqmISGIAg@jntp> <E3_0s78R89lNVJDoc7-Ue-k0HhU@jntp> <57s7bPJch66Zb99kANd_p0l6btY@jntp> <BMC2lTwDEuXNNa-kJbxkofXYp78@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: 7m-iQxQCDD7Bu_FLarfi2HivnSg JNTP-ThreadID: kuMnXndN15Mz3NfJorUuuJA4N1M JNTP-ReferenceUserID: 1@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=GvlsrBXTgEP8quUMvp0vvkaiAU0@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Thu, 07 Mar 24 22:07:53 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/122.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="8e9c64a29b0e5dc904f270dd7ef68fe2b6d8e460"; logging-data="2024-03-07T22:07:53Z/8762445"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <pourquoi-pas@tiscali.fr> Bytes: 4219 Lines: 71 Le 07/03/2024 à 19:15, Julien Arlandis a écrit : > Le 07/03/2024 à 17:29, Richard Verret a écrit : > Dans ce cas, la dilatation du temps est un phénomène réel, c'est tautologique > que de l'affirmer le second jumeau ne peut pas revenir plus jeune seulement en > apparence, quel en serait le sens ? Il faut, en relativité restreinte, bien définir les choses. Lorsque je regarde les videos et les explications faites sur le sujet, je ne vois souvent qu'une sorte de brouhaha et des explication très insuffisantes. Bref, il ne faut pas longtemps pour remarquer, si l'on connait son sujet, que des trucs cloches, et que ce qui cloche, fondamentalement, est plus un problème humain que scientifique. Chacun faisant son petit concours : "Et moi je connais la RR, et moi j'ai tout lu Minkowski, et moi j'ai tout lu Newton, et moi, j'ai tout lu Marx". Trois pincées de grotesque verbal et deux pincées de débile relativiste. Dans la cas du jumeau de Langevin, j'ai mis, il y a très longtemps déjà, les développements complets, dans le forum nemo.sci.physique et si l'on regarde bien, on s'apercevra que si je ne suis pas du tout d'accord avec les descriptions faites par mes collègues théoriciens, je valide cependant comme réel le résultat final. <http://news2.nemoweb.net/jntp?GvlsrBXTgEP8quUMvp0vvkaiAU0@jntp/Data.Media:1> C'est sur la description logique des phénomènes qu'on ne s'entend plus et que les physiciens planent à quinze mille. Tous. Mais sinon, il est bien évident que c'est réel. Il a 30 ans, elle en a 18. On ne peut pas trouver ce qu'on veut là dessus. Pour moi, c'est de la logique physique acquise, et on ne la remettra jamais en question. Reste le problème du paradoxe, toujours mal expliqué. D'où viennent les incompréhensions, les cranks, les contradictions voire les absurdités (si l'on passe en Vapp, c'est tellement absurde qu'on s'y noie comme Jean-Pierre Python)? Tenez-vous bien les amis, je vais le dire en mille (mais ne le répétez pas, même si c'est gros comme une valise): Ca vient du fait que les hommes font une confusion terrible entre un navet et une carotte. Ils confondent dilatation des CHRONOTROPIES et élasticité des temps. Tout le paradoxe (qui lui est bien réel si l'on fait la confusion que je viens de dénoncer) et les incompréhensions viennent de là. R.H.