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Subject: Re: Oh my god !
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From: Richard Hachel <r.hachel@jesaispu.fr>
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Le 28/09/2023 à 20:13, Python a écrit :

>> Sauf dans certains cas bien précis, comme les cas des deux voyageurs de 
>> Tau Ceti.
> 
> Et c'est que tu t'es tiré dans le pied. En affirmant une implication
> logique entre une propriété qui dépend du point de vue de l'observateur
> (l'identité des "partie spatiale" des trajectoires) et une propriété qui
> ne dépend PAS de l'observateur (égalité des temps propres pour les deux
> voyageurs).

 Le temps impropre (terrestre) dépend de l'observateur.

 Pourquoi veux-tu qu'on prenne plutôt le temps propre comme référence?

 Et de laquelle des deux fusées d'ailleurs, puisque tu soulignes TOI que 
c'est pas les mêmes temps propres entre eux, et qu'il y a donc trois 
temps différents? 


> J'ai une peu plus l'expérience des raisonnements logico-déductifs
> que toi, 

 Et moi, j'ai une expérience (en nombres d'heures passées sur la 
cinématique relativiste) comme personne
n'aura jamais. Ceux qui viendront me le dire me feront doucement rigoler. 

 Donc excuse-moi, mais je te trouve un peu arrogant sur le coup.

> je vu immédiatement
> le problème et qu'il serait facile de démontrer la contradiction :

 Tu n'as rien vu du tout, et tu confonds DEUX problèmes différents. 

> il suffirait de trouver un autre référentiel inertiel que la Terre
> et de décrire la situation du point de vue de ce référentiel : et
> il y en a un tout prêt dans le scénario : celui du voyageur inertiel !

 Si tu trouves quelque chose d'incohérent, n'hésite pas à le dire.

 Mais n'oublies pas, avant de te lancer, de rester humble (ce que tu n'es 
pas du tout).

 Tu n'as jamais vu que le voyageur de Langevin était incohérent en 
vitesses apparentes, c'est à dire ce que les individus verraient 
réellement dans leur téléscopes.

 Encore aujourd'hui, rien ne te choque.

 Je rappelle que la communauté scientifique elle-même met la poussière 
sur le tapis. 

 Et que dès que ça commence à sentir le grillé, elle s'efface. ce 
n'est pas normal, même si c'est logique et humain que les gens prennent 
peur face à moi (des fois qu'ils perdraient un peu de leur aura). LOL. 
> 
>> Je vais relancer un fil là dessus pour Paul B. Andersen qui adore ça.
>> 
>> Ca risque d'être du très haut niveau.
> 
> Il t'a déjà répondu en détail sur ce point, et d'autres sur s.p.r.

 Evidemment non. 

 Je te l'ai dit, je suis intouchable.

 Les objections que l'on m'oppose n'en sont jamais de vraies au sens 
propre. 

 Je suis évidemment prêt à retirer tout ce que j'ai dit, si tu trouve 
une contradiction théorique, 
 ou une contradiction expérimentale. 

 Une contradiction, monsieur...

 Une toute petite.

 Soit théorique, soit expérimentale. 

 Et je retire tout, et tout de suite, en présentant mes plus plates 
excuses. 

 R.H.