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Subject: Re: Effet relativistes au quotidien.
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Le 07/03/2024 à 14:49, JC_Lavau a écrit :
> Le 07/03/2024 à 12:03, Richard Verret a écrit :
>> Le 07/03/2024 à 01:20, Julien Arlandis a écrit :
>> 
>>> Toute la théorie de la relativité et ses mystères est entièrement contenue 
>>> dans les transformations de Lorentz. Il n'y a rien de plus à dire que la 
>>> signification de ces équations.
>>> Les interprétations de type "les horloges ralentissent", "le temps se dilate" 
>>> sont des formulations ambigües et fausses qui n'aident pas à la compréhension 
>>> fondamentale de la théorie. Ce qui est fondamental est le fait que les durées 
>>> (intervalle de temps entre deux événements précis) dépendent du référentiel, 
>>> il n'existe pas de mécanisme sous jacent permettant d'expliquer cette propriété 
>>> de l'espace dans le cadre formel de la théorie.
>> Merci pour ces explications, mais il est dit, quand même, que la durée de vie 
>> des muons est différente s’ils sont en mouvement ou au repos, que le jumeau 
>> voyageur vieillit moins que celui qui est immobile. 
>> Il est donc bien question de la relativité du temps dans la théorie de la 
>> relativité.
>> Le must est effectivement la compréhension fondamentale de la théorie de la 
>> relativité, mais dans les applications concrètes on se trouve face à 
>> différentes interprétations.
>> Soit ce phénomène est réel, soit il est dû à la perception, donc apparent, 
>> soit il est à sens unique, soit il est réciproque, ce qui fait donc quatre 
>> possibilités: la variation de l’écoulement du temps est réelle et à sens 
>> unique, soit elle est réelle et réciproque, soit elle est apparente et à sens 
>> unique, soit elle est apparente et réciproque. 
>> J’aimerais savoir quelle option est la bonne, car ce n’est pas clair pour 
>> moi.
>> De plus, il y aurait une base commune de discussion. 
>> Merci d’avance!
> 
> Commencer par revoir les effets magnétiques, purement relativistes, d'un 
> courant électrique sur un autre, en conformité avec la définition légale de 
> l'ampère. Dans son cours à Caltech, Feynman n'a donné le calcul que pour un 
> seul cas de figure, et il fallait compléter.
> "Perception" ne fait pas partie des concepts de la microphysique, et donc des 
> concepts de l'électrotechnique. Et pourtant les effets sont là, et une énorme 
> industrie en est née. 
> https://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1302.0.html

De surcroît, l'affirmation de la perception symétrique "Son horloge 
retarde" n'est possible que dans un cas de figure éthéré, théorique, 
et impossible à expérimenter. Pour monter une expérience réelle, il 
faudra des accélérations.
Le physicien lié à la Terre peut constater que l'horloge interne des 
muons cosmiques retarde. Mais personne ne peut lier un physicien au muon, 
qui constaterait que les horloges terrestres retardent.
Le physicien est un dispositif irrémédiablement macrophysique.


-- 
La science diffère de tous les autres modes de transmission 
des connaissances par une croyance irrévérencieuse : nous CROYONS que 
les "experts" sont faillibles, que les traditions peuvent charrier toutes 
sortes de fables et d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des 
expériences soigneuses.