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From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr>
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Lines: 71

Le 12/10/2023 à 22:53, Richard Verret a écrit :
> Le 12/10/2023 à 19:02, Julien Arlandis a écrit :

>> C'est la même définition que vous avez donné quelques messages plus haut, ou 
>> bien vous êtes totalement idiot, ou bien vous vous payez ma tête.
> Les deux mon capitaine ! Je suis d’accord avec vous pour la vitesse réelle, 
> le changement dont je parle est celui de la vitesse 
> perceptible/perçue/observable.

 Mais tu dis n'importe quoi aujourd'hui.

 C'est l'inverse, bon sang!

 On respire, on souffle, on fait des petits pas de bébés.

 La vitesse réelle (j'en profite pour répondre à Julien en même temps 
car je ne suis pas d'accord lorsqu'il dit que c'est dénué de pertinence 
et d'utilité, bien au contraire c'est absolument capital à connaître 
comme il est capital de connaître les principales formules et 
transformations utilisées en RR),
c'est la distance parcourue divisée par le temps mesurée par la vraie 
horloge, c'est à dire celle qui se trouve sur le mobile (nommée aussi 
temps propre).
 C'est ça la vitesse réelle : Vr=x/Tr
 C'est cette notion que les physiciens ne veulent pas admettre, et que 
Julien trouve superflue.
 Pourtant elle est absolument capitale dès qu'on quitte les 
référentiels galiléens pour passer aux 
référentiels accélérés, sous peine que tout sombre dans l'horreur ; 
mais même dans les référentiels galiléens, elle est utile à la 
simplicité du concept qu'il n'y a pas trente six formules pour la 
quantité de mouvement, par exemple, et p=m.Vr, ça marche pour toutes les 
vitesses, de 0 à l'infini, puisqu'une vitesse réelle n'est pas limitée 
(comme la vitesse réelle du photon).

 Ca, c'est une chose.

 Après, très cher Richard, il y a les vitesses observables. C'est à 
dire ce que nous mesurons, ce que nous observons de notre position au 
moyen de montres complétement frelatées, car disposées en des endroits 
différents et ne mesurant que leur temps local, basé sur leur notion de 
présent universel local.
 C'est l'équation donnée par Julien qui donne en écriture Hachel 
Vo=x/(tB-tA) Tb noté par B, Ta noté par A, le tout synchronisé par une 
procédure utile, mais abstraite.

 Respirez, soufflez.

 Ensuite, il y a la notion de vitesse apparente, très peut utilisée en 
physique (sauf en astrophysique).
 Je ne m'étends pas là dessus, tous les physiciens savent ce que c'est, 
et même Python connait la formule magique. Vapp=Vo/(1+cosµ.Vo/c)

 Tout cela pour rappeler qu'il faut bien définir les choses.

 Je rappelle les cinq formules fondamentales de la relativité restreinte 
qui traitent des prémices de la théorie chez moi. 

 Vr=Vo/sqrt(1-Vo²/c²)   (1)
 Vo=Vr/sqrt(1+Vr²/c²)   (2)
 Tr=To.sqrt(1-Vo²/c²)   (3)
 To=Tr.sqrt(1+Vr²/c²)   (4)
 To²=Tr²+Et²            (5)

 Il en existe une centaine d'autres pratiquement toutes aussi simples et 
du niveau de lycée.

 R.H.