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Path: ...!feeds.phibee-telecom.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <N16DXQdliGWILth8AIZjWfAM5o0@jntp> JNTP-Route: news2.nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Bah c'est vrai, quoi! References: <66c9c459$0$3383$426a74cc@news.free.fr> <vahf19$2cp89$1@dont-email.me> <vai2ec$p08o$1@news.usenet.ovh> <vai5do$2gl70$1@dont-email.me> <vaiaip$p5cn$2@news.usenet.ovh> <vaid57$2hq08$1@dont-email.me> <vakgoe$2u8l5$5@dont-email.me> <kD1o88B18blcRJwtkAXNke5ulLc@jntp> <vakhnc$2u8l5$6@dont-email.me> <Rtlw6vXVFwubYI7Di9O8SK6Nz8Y@jntp> Newsgroups: fr.sci.physique JNTP-HashClient: bTaovNrEb5vbyzV3PBvPv5uQckQ JNTP-ThreadID: 66c9c459$0$3383$426a74cc@news.free.fr JNTP-ReferenceUserID: 4@news2.nemoweb.net JNTP-Uri: http://news2.nemoweb.net/?DataID=N16DXQdliGWILth8AIZjWfAM5o0@jntp User-Agent: Nemo/0.999a JNTP-OriginServer: news2.nemoweb.net Date: Tue, 27 Aug 24 13:02:07 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/127.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: news2.nemoweb.net; posting-host="e8cbf2474b472b9bb79db3dccb6a856bc1d05409"; logging-data="2024-08-27T13:02:07Z/9002364"; posting-account="4@news2.nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: Richard Hachel <r.hachel@tiscali.fr> Bytes: 8029 Lines: 146 Le 27/08/2024 à 15:00, Richard Hachel a écrit : > Le 27/08/2024 à 14:44, Python a écrit : >> Le 27/08/2024 à 14:34, Richard "Hachel" Lengrand a écrit : >>> Le 27/08/2024 à 14:27, Python a écrit : >>>> Le 26/08/2024 à 19:14, efji a écrit : >>>>> Le 26/08/2024 à 18:30, robby a écrit : >>>>>> [ message pas parti ? je renvoie ] >>>>>> >>>>>> On 26/08/2024 17:02, efji wrote: >>>>>> > Le 26/08/2024 à 16:11, robby a écrit : >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> Quant à la notion de "sans boucle" elle me transperce 🙂 >>>>>> > Itératif sans boucle, je le note dans mes tablettes :) >>>>>> >>>>>> boucle = iteratif >>>>>> >>>>>> "je veux sans boucle" = "je veux pas de l'itératif" >>>>>> >>>>>> >>>>>> > Au lieu de faire le grand mystérieux, >>>>>> >>>>>> je déjà expliqué 10 x : je cherche des fonctions, style hashage. >>>>>> >>>>>> et ce sous-fil, comme indiqué dans le titre, parle des polynomes de >>>>>> permutation. >>>>>> >>>>>> je n'arrive pas a comprendre ce qui n'est pas clair pour toi alors >>>>>> qu'il me semble etre très explicite. >>>>> >>>>> En fait ce sont les prémices qui me manquent. Soit tu as un besoin >>>>> particulier pour une application particulière et tu veux générer >>>>> ultra vite des permutations aléatoires, et dans ce cas il faut >>>>> répondre à mes questions pour avancer. Soit tu n'as rien de précis en >>>>> tête et tu veux juste une fonction de hashage qui donne des >>>>> permutation pour la beauté du geste et d'utiliser cette méthode >>>>> plutôt qu'une autre. >>>> >>>> Prémisses pas prémices :-) >>>> >>>> L'attitude désinvolte de Fabrice sur les forums est notoire, et frise >>>> largement le manque de respect pour l'auditoire. >>>> >>>> Au delà d'un manque de soin effarant dans l'expression il est aussi >>>> familier du caviardage de citations quand il perd pied dans une >>>> argumentation. Tout en se posant comme "arbitre des élégances". >>>> >>>>>> > Le gars est très subtil Chercher la définition du mot >>>>>> "algorithme" peut-être ? notion de "sans boucle" elle me transperce :) >>>>>> > Ca devient grandiose ce fil ! >>>>>> > je le note dans mes tablettes :) >>>>>> >>>>>> Bon, je rappelle que je suis DR CNRS senior en math/info, et publiant. >>>>>> → On peut avoir du mal à se comprendre, mais c'est pas très agréable >>>>>> de faire comme si ce que je disais était du non-sens a la Hachel. >>>>>> >>>>> >>>>> Ben je rappelle que je suis professeur d'université en maths >>>>> appliquées (marrant d'avoir à rajouter "publiant'...) au dernier >>>>> échelon possible du plus haut grade. On n'est pas là pour voir qui a >>>>> la plus grosse mais on devrait pouvoir se comprendre avec un tout >>>>> petit peu de bonne volonté. >>>>> >>>>> Donc je résume ce que j'explique inlassablement à mes étudiants : >>>>> quand on parle de complexité algorithmique, cela n'a de sens >>>>> qu'asymptotiquement lorsque N est grand. Pour des petites valeurs >>>>> tout change et il faut réfléchir de façon tout à fait différente. >>>>> Mais évidemment, si le but de la manoeuvre n'est pas d'écrire un >>>>> programme qui soit efficace dans un cas pratique mais de faire un >>>>> truc joli par la méthode que tu as choisie, on ne parle pas de la >>>>> même chose. >>>> >>>> J'ai levé les yeux au ciel quand j'ai appris qu'il était directeur de >>>> recherche au CNRS je l'avoue... Et je ne dois pas être le seul. >>>> >>>> Ce n'est pas du niveau du Hachel, mais il a cette même manie d'avoir >>>> un avis sur tout, largement au delà de ses domaines de compétences. >>>> En matière de sciences sociales et de politiques ça l'a mené à >>>> défendre des positions franchement à la limites de l'extrême droite >>>> sur la défense des droits sociaux et humains, ou a faire des >>>> raccourcis digne de Science & Vie sur des questions scientifiques. >>>> >>>> Le tout avec un aplomb et une assurance assez ridicule. >>>> >>>> Le voir invoquer son statut de DR est assez pathétique. Après tout >>>> Jean-Pierre Petit aussi à été DR ! >>> >>> Et c'est à ejfi que tu dis ça? >> >> Non : à efji. >> >>> Mais il est rien du tout ejfi, on le voit bien dans tous ces posts >>> ridicules (aussi ridicules que les tiens d'ailleurs). >>> Comparer Robby à ejfi, c'est l'hôpital qui se moque de la Charité, c'est >>> tout. >> >> Personne ne compare Robby à ejfi, c'est Robby qui se compare lui-même >> à... toi. >> >> Ce qui n'est pas si mal vu que ça, même si tu joues quand même dans une >> autre catégorie dans le genre fumiste. Il n'est qu'amateur, toi t'es un >> pro. > > Dis tout de suite que le faussaire, c'est moi. > > Ce n'est pas moi que Jacques Lavau (qui ne dis pas que des conneries) à > qualifier de faussaire. > > Les faussaires, c'est toi et ejfi. > > Aucune compétence, du bla-bla logorrhéique, du vent. > > Pffff... > > Et c'est à moi que tu dis ça? > > Le monde à l'envers. > > Ils vont bientôt m'apprendre comment il faut raisonner scientifiquement. > > Tiens ça me rappelle la fable juive. > "Un jour, un élève du rabbin est mort d'un accident de voiture, mais une fois > arrivé au paradis, on se rend compte d'une erreur, et on lui : "Ha merde, il y a > erreur, ton nom c'est Morde'hai ben Corba, et non pas Morde'hai Bencorba. Le bon > Dieu t'as rappelé par erreur, mais c'était pas ton jour. Faut que tu > redescende". Il se réveille dans la voiture seulement légèrement blessé. Il > raconte son histoire. > On lui dit : "Au fait, c'était bien là-haut?" > > Morde'hai, après un instant de réflexion, dit "Oui, superbe, magnifique en > tout, je comprends pourquoi on appelle ça le paradis, et franchement, depuis > l'accident, j'ai plus peur de mourir... Seulement, il y a un truc bizarre, là > haut, tout est fait à l'envers. même les grades sont à l'envers. J'ai même vu > David Fitoussi, l'ancien cordonnier de Buironfosse, qui était Cohen Gadol". > > On convoque le rabbin chef de la communauté, et on lui demande pourquoi > Morde'hai a tout vu à l'envers. > > Le rabbin répond : "Non, non, il a tout vu à l'endroit. C'est ici que tout est > à l'envers". > > R.H. > De toute façon, Python le bouffon, c'euh qu'un guignol. R.H.