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<PQSPhDMVdW3OrZWap-5sWkfpTTM@jntp> View for Bookmarking (what is this?) Look up another Usenet article |
Path: ...!news.nobody.at!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!pasdenom.info!from-devjntp Message-ID: <PQSPhDMVdW3OrZWap-5sWkfpTTM@jntp> JNTP-Route: nemoweb.net JNTP-DataType: Article Subject: Re: =?UTF-8?Q?Elasticit=C3=A9=20des=20longueurs=20dans=20les=20transforma?= =?UTF-8?Q?tions=20de=20Poincar=C3=A9?= References: <laj8zedvEdEFmbcvZL7i-3oy2hQ@jntp> Newsgroups: fr.soc.politique,fr.sci.physique Followup-To: fr.sci.physique JNTP-HashClient: T1g2qT_7VLeyWQcYWVbWa0kfKco JNTP-ThreadID: noiBNZ-H3dqpCTrtY2EWmW7Y4rw JNTP-ReferenceUserID: 4@nemoweb.net JNTP-Uri: https://nemoweb.net/?DataID=PQSPhDMVdW3OrZWap-5sWkfpTTM@jntp User-Agent: Nemo/1.0 JNTP-OriginServer: nemoweb.net Date: Mon, 07 Oct 24 18:02:11 +0000 Organization: Nemoweb JNTP-Browser: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/129.0.0.0 Safari/537.36 Injection-Info: nemoweb.net; posting-host="00e3004c9fb967643b8f9d8ca6ef6bfba0491f4b"; logging-data="2024-10-07T18:02:11Z/9051986"; posting-account="21@nemoweb.net"; mail-complaints-to="julien.arlandis@gmail.com" JNTP-ProtocolVersion: 0.21.1 JNTP-Server: PhpNemoServer/0.94.5 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-JNTP-JsonNewsGateway: 0.96 From: K. <secwin88@yahoo.co.jp> Bytes: 4627 Lines: 90 Le 07/10/2024 à 19:24, Richard Hachel a écrit : > On ne se rend pas compte de l'immense éclair de génie apporté à l'humanité > par Poincaré. > > Ses transformations sont aussi géniales que magnifiques. Lorentz les avait > cherché des années, sans jamais y parvenir. > > Mais Poincaré était un immense mathématicien, le plus grand de son époque. > > Doublé de réflexions philosophiques et des connaissances physiques très > pointues. > > Il est très regrettable que par haine, par dégoût de soi-même (le peuple > français est de toute l'histoire des peuples celui qui se dégoute le plus à > lui-même), on en soit arrivé à aduler à la place un crétin copiste de 27 ans > dont les plus proches amis disaient qu'il était incapable de faire une division > par 2. > C'est son ami Grossmann qui devait faire ses calculs. > > Mais la vie est faite ainsi. > > Nous allons revenir aux transformations données par Poincaré en juin 1905 > (recopiées en septembre 1905 par Einstein). > > Elles sont magnifiques, et ouvrent à des tas de conclusions, comme par exemple, > l'élasticité des longueurs > par changement de référentiel. J'ai bien écrit : élasticité, et non > contraction. > > Nous avons une barre de longueur l dans R, quelle sera sa longueur dans R'? > > Que nous dit Poincaré ? > > x'=(x-Vo.To)/sqrt(1-Vo²/c²) > y'=y > z'=z > To'=(To-x.Vo/c²)/sqrt(1-Vo²/c²) > > Bien comprises, ces transformations nous donnent la longueur de la tige, et nous > avons directement dans R': > l'=l.sqrt(1-Vo²/c²)/(1+cosµ.Vo/c) > > C'est une simplement déduction mathématique (au cas où l'angle de visée vers > A et vers B est assez petit pour être considéré presque comme nul, µ étant > par contre l'angle entre la visée projetée et la direction du mobile étudié). > > Vous pouvez faire le calcul par vous même, c'est du niveau bon élève de > collège. > > On voit donc que poser l'=l.sqrt(1-Vo²/c²) est totalement inapproprié, et que > ça ne marche que si la tige passe en position orthogonale par rapport à > l'observateur dans R'. > > Cela suffit aux physiciens, mais le concept me semble quand même bien > différent. > > Poincaré, si on le comprend bien, indique, par ses transformations, que la > longueur dépend de la vitesse relative (facteur gamma) mais AUSSI de la position > de l'observateur, et ça c'est incroyablement dur à faire avaler. C'est pourtant > ce que dit Poincaré dans ses transformations. > > Faites des essais numériques. Posez par exemple une tige A(12,9)-B(24,18) dans > R. > Longueur? > l=15. > > Changeons de référentiel. Va-t-on avoir une tige plus petite par contraction > de x (y invariant)? > > C'est ce que disent les physiciens. > > Ce n'est pas ce que disent les TL. > > Non, nous aurons une tige beaucoup plus longue dans R'. > > A(40,9)-B(80,18) > > l'=41. > > Vous pouvez vérifier par vous même. > > R.H. C'est sans doute très intéressant, mais cela n'a rien à faire sur fr.soc.politique. [Xp fr.soc.politique + fr.sci.physique & fu2 => fr.sci.physique] -- Слава Україні 🇺🇦